بين ابن تيمية والددو ( الرد باسم الدفاع ) 👇

17 دقيقة

تفريغ آلي للدرس الصوتي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل.

0:00 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. أشار علي بعض الإخوة قبل أيام أن أشاهد لقاءً لعضو رابطة علماء المسلمين وأظنه رئيسها محمد الحسن والد الددب. يتكلم فيه عن ابن تيمية. في برنامج اسمه موازين ابن تيمية والفكر المتشدد. والمقدم هو الإعلامي علي السند يورد إشكالات على ابن تيمية
0:29 وددوا يجيب ويجتهد في الإجابة والذب عن عرض شيخ الإسلام و وقد أدخل علي السند أمورا لا علاقة لها بموضوع الفكر المتشدد مثل الكلام عن منهج ابن تيمية الفقهي عموما والذي أحيانا تكون نتائجه متساهلة في نظر البعض
0:57 والكلام على عقيده ابن تيميه. ومارس طريقه غريبه فيقول يعني ابن تيميه يكون مصدر نقد من علماء المسلمين. فيذكر مثلا كلام السبكي في نقد عقيده ابن تيميه. والواقع ان ابن تيميه ينقد عقيده السبكي، والسبكي ينقد عقيده ابن تيميه. لان ابن تيميه ينتمي للحنابله واهل الحديث. والسبكي ينتمي للاشعريه.
1:22 وهؤلاء الخلاف بينهم عظيم قبل ولادة ابن تيمية وجد جد ابن تيمية وجد جد السبكي فتصوير الأمر على أنه مشكلة شخصية بين أو بين السبكي وابن تيمية أو مشكلة بين شخصين متعاصرين بدأت بعصرهما وتنتهي بوفاتهما هذا غلط وكان ددوي يجيب ولا ينبه هذا التنبيه أنه هذا النزاع قديم أصلاً
1:53 فكما يقول السبكي في ابن تيميه كذا وكذا فابن تيميه يقول فيه كذا وكذا يقول هذا كلامه ماذا تجهم وكلامه ماذا يقتضي اعدام الاله ويقتضي ويقتضي. ارى ان الذي لفت نظري وكنت قد سمعتها منه قديما ان ددوا نسب لابن تيميه كلاما هو في كتبه يقول نقيضه ونسب له عقيده تناقض الاعتقاد المعروف عنه لما تحدث عن مساله حوادث لا اول لها.
2:23 وما اكثر ما يتحدث الددو عن هذه المساله ولا اظنه يستوعبها بشكل جيد. اه هذا اتهام خطير، نعم الكلام الذي يقوله الددو في هذه المساله لا يقول به احد لا من خصوم ابن تيميه ولا من ولا من مناصريه. ما الذي قاله؟ قال ان ابن تيميه يقول ان بعض الحوادث ازليه. ثم هو نفى هذا واثبته بطريقه غريبه.
2:53 قال ابن تيمية يقصد ان ان الزمان انما يعرف بحركة الشمس والقمر وجود السماء والأرض والحوادث التي هي قبل ذلك طيب هي سميت حوادث لأن لها بداية ونهاية فكيف يعني الله المستعان والحوادث التي قبل ذلك هذه الحوادث لم يوجد زمان قبل قبل خلق السماوات والأرض وبالتالي لا يمكن ان نقول في حدث
3:22 حدث قبل خلق السماوات والأرض أنه قبل الحدث الآخر. هذا لا يقوله رأياً شخصياً له، يقوله نسبةً لابن تيمية، وهذا القول ما قال به ابن تيمية ولا يقول به إنسان متبع. لأنه فعلاً في زمان قبل خلق السماوات والأرض. إذا كيف خلقت في ستة أيام؟ وفي الأخبار أنه في اليوم الأول حصل كذا، وفي اليوم الثاني حصل كذا، وفي اليوم الثالث حصل كذا.
3:49 وعندنا الحديث ان الله كتب المقادير قبل ان يخلق الخلق ب 50 الف سنة. وعندنا ان الله عز وجل كتب التوراة قبل ان يخلق ادم ب 40 سنة. فهناك فارق زمني بين كتابة المقادير وكتابة التوراة وكل ذلك قبل خلق السماوات والارض. فيوجد قبل وبعد. والاهم من ذلك ان ابن تيمية يرى وجود زمان
4:20 قبل الزمان الموجود حاليا وبعد زمان الشمس والقمر وان هذا الزمان يحسب بحركه اخرى فيقول هو في تعرض العقل والنقل والشمس والقمر هما من السماوات والارض وحركتهما بعد خلقهما والزمان المقدر بحركتهما وهو الليل والنهار التابعان لحركتهما انما حدث بعد خلقهما وقد اخبر الله ان خلق السماوات والارض وما بينهما في سته ايام فتلك الايام يعني سته ايام الخلق
4:49 فتلك الايام مدة وزمان مقدر بحركة أخرى غير حركة الشمس والقمر، والحركة طبعا لها بداية ونهاية، كما انه بعد في يوم القيامة بعد ما تصير الشمس والقمر ثوران عقيران، الشمس كورت ها ما الذي يحصل؟ هناك زمان لابثين فيها أحقابا، 80 عام من الحقب، هذا الزمان يقدر بحركة أخرى غير حركة الشمس والقمر.
5:19 وهذه المسألة مسألة حوادث لا أول لها هذه المسألة تعود إلى معنى فطري معروف عند عموم الناس ولكن عادة المتكلمين الذين تعلموا الجدل والتشويش أنهم يبحثون عن أغمض نقطة في القول وعن أدق نقطة في اللوازم ثم يختزلون القول فيها ثم يشنعون على الناس باختصار ابن تيمية يؤمن كما يؤمن عموم أهل السنة أن الله عز وجل يفعل ما شاء كما متى شاء.
5:48 فعلا اختياريا وان فعله غير مفعوله انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون كن كلامه القائم بذاته فاهل السنه فيكون المفعولات ولهذا كانوا يقولون كلام الله غير مخلوق يعني ان الله عز وجل له افعال اختياريه يفعل ما شاء متى شاء هذا الفعل قائم بذاته هذا الفعل هو ينتج مفعولا فهو غير المفعول
6:17 فلما اسفونا انتقمنا منهم، غضب قام في ذات الله عز وجل، ثم سبحانه وتعالى ان خلق ما يقتضي تطبيق هذا الغضب على الناس الذين استحقوا ذلك، بحكمته سبحانه وتعالى وعدله تقدس اسمه. فالان هذا العالم الذي نراه خلق في وقت معين.
6:47 طيب لو سالتك سؤالا هكذا هل يجوز ان يخلق الله عز وجل عالما قبل عالمنا هذا او اي مخلوقات قبل عالمنا هذا ب 1000 سنه، ب 2000، ب 3000؟ حتى انت تقول عقلا ممكن لا مشكله بمليون تقول لا مشكله، لماذا؟ لان الزمان موجود، لان الزمان مبناه ايش؟ على وجود حركه، على وجود افعال اختياريه، وافعال الله موجوده عند المتكلمين غير موجوده. وهذا هو الاشكال.
7:17 الذي سلط عليهم الملاحده والقائلين بالقدم. قالوا لهم انتم اصلا بناء على اصولكم رب العالمين انتقل من الامتناع الذاتي يعني انه يستحيل ان يخلق الى كونه خلق بدون اي مرجح، لو قلتم ان الله نعم يفعل ما شاء متى شاء تحل الحوادث الامر هين، لكن هكذا عموما هذه النقطه تجاوزها هذه لطلبه العلم حتى يفهمونها.
7:46 وحتى يفهموا ان الخلاف مع اهل الكلام له علاقه وطيده في الرد على الملاحده والعلاقه على الفلاسفه. الشاهد لو سالتك ستقول لي قبل 1000 سنه ما في مشكله اقول لك لماذا؟ تقول لي لان رب العالمين حاضر سبحانه وتعالى لانه الاول ليس قبله شيء. وقدرته حاضره سبحانه وتعالى فهو قادر ان يفعل. فقلت لك قبل هذا الكون
8:12 قبل الكون الاول بمليون بمليون بكون ثاني ثالث رابع متى يمكن ان يقف العد؟ لا يمكن ان يقف العد لانه دائما رب العالمين الاول سبحانه وتعالى حاضر قدرته حاضره. طيب الا يعني هذا ان هناك شيء ازلي مع الله؟ لا لان حكم الجنس لا ينطبق على الافراد كل فرد له بدايه ونهايه واما رب العالمين فلا بدايه له.
8:42 الآن مثلا أكلات أهل الجنة كل أكلة لها بداية ونهاية صح؟ لكن جنس أكلات أهل الجنة لا نهاية لها. أحقاب أهل النار كل حقب له بداية ونهاية لكن جنس الأحقاب لا نهاية له. أفعال الله عز وجل أفعال الله تبارك وتعالى أفعاله الاختيارية أنه يتكلم بما شاء متى شاء كذا هل يمكن أن نأتي إلى كلمة من كلمات الله عز وجل نقول هذه أول كلمات الله على الإطلاق؟
9:12 تقدس اسمه الله عز وجل لم يزل موجودا ولم يزل متكلما ولم يزل سميعا بصيرا تقدس اسمه فجنس افعال افعال الله عز وجل لا بدايه له وهذا لا يقتضي قدم اي فعل بعينه لان كل فعل له بدايه ونهايه كذلك جنس افعال اهل الجنه افعال اهل النار لا نهايه لها ولكن هذا لا يقتضي
9:40 قدم فعل بعينه، وهذا معنى أن الجنس أن حكم الجنس لا ينطبق على الأفراد ضرورة. تمام؟ تمام. بس هي هذه عقيدة الشيخ. فيجب أن يشفعون وغيره وكذا وكذا وكذا وهذا قال بجواز حوادث لا أول لها، وكلنا نقول بجواز حوادث لا آخر لها. ومع ذلك اسم الله الآخر عندنا ثابت، لأن كل الأشياء باقية بإبقاء إلا عز وجل.
10:11 نفس القصه نفس القصه والاشياء التي توجد قبل خلق الخلق وجدت بايجاد الله تبارك وتعالى فهم هذا الموضوع فهم ان شاء الله تبارك وتعالى ناتي الى تنبيهات مهمه جدا في موضوع الدفاع عن الاعلام
10:33 كثير من الناس يظنون ان خلاف ابن تيميه مع الفرق البدعيه التي في زمانه مبتدئ هذه القصه ابن تيميه، وانه لولا ان ابن تيميه ظهر وتكلم لكان الناس امه واحده. وهذا الكلام ابن تيميه نفسه كان يدفعه ويدفعه بقوه، ويبين انه امتداد امتداد لاهل الحديث للحنابله وان هؤلاء خصومه
11:01 ليسوا حتى امتدادا للاشعريه الاولى بل هم امتداد للجه بن صفوان الذي حين ظهر قامت امه محمد صلى الله عليه وسلم كلها عليه. خارجيهم ومرجيهم واهل الراي واهل الحديث والصوفيه كلهم قاموا عليه. ثم بعد ذلك حتى الشيعه ما كانوا معه قاموا عليه. لكن ثم بعد ذلك افكاره بدات تتسلل شيئا فشيئا الى طوائف من اهل البدعه.
11:27 وتتسلل بصوره ناعمه احيانا ثم بعد ذلك تخشن تخشن تخشن حتى تصير قول الجهم نفسه واحيانا يتفوقون عليه حتى. تمام؟ وان هذه الاقوال فتاكه ومدمره وانا لا نستطيع ان نقيم ردا قويا على الفلاسفه الا اذا ازلنا هذه الافكار لضعفها وفسادها وانها لا تقل فسادا عن افكار الفلاسفه وحتى ان قلت هي تضعف دفاع اهل السنه امام الفلاسفه والملاحده.
11:56 وانه بني عليها من الشر الشيء العظيم، بل حتى ابن تيميه كان يربط بين هذه الاقوال والفساد السلوكي، وانها اخذت بجماعه من الناس الى القول بوحده الوجود. واخذت بجماعه من الناس الى القول بالجبر، وهذا جعلهم يتسامحون مع التتر وغير ذلك بحجه ان هؤلاء هم قدر الله، خلاص انتهى الامر. وانها اخذت بجماعه من الناس الى عباده القبور.
12:24 إلى عبادة القبور والغلو فيها، لأنهم لما نفوا صفات الله عز وجل مالت قلوبهم إلى التأله لأناس موصوفين بصفات هذه الصفات يمكن للمرء أن
12:39 يدعو بها إلهه، فالإنسان يحب إذا أراد أن يدعو تأخذه فطرته إلى دعوة إله متصف بالصفات، صفة الرحمة، الرأفة، أنه وهاب سبحانه وتعالى، يتجه إليه يعرف كيف يتجه، لهذا تجدهم مثلا يشدون الرحال إلى القبور مع اعتقادهم أن الأولياء
12:58 يسمعونهم في كل مكان، لكن يحبون الاقتراب منهم، فهو يريد ان يعرف جهه من يدعوه، لكن رب العالمين لا يتجه له الى العلو، ويقولون لهم لا تعتقد انك تنظر العلو، لهذا ابن تيميه لما راى رجلا جلس عنده فرفع راسه الى السماء وقال يا رب، فقال له ابن تيميه انت لا تثبت الها في السماء، لماذا ترفع راسك وتقول يا رب؟
13:20 يقول فلم ازل به فابن تيميه بدأ ينبه ان هذه فطره وانكم لا ينبغي ان تكابروا الفطره وان هذه الفطره في ظواهر النصوص وانه لا يوجد اصلا في المعقول ما ينفي هذه هذه الفطره وان السلف شنعوا اشد التشنيع على من انكر هذه الفطره وظواهر النصوص وقالوا بهم ما لم يقولوه في اي طائفه من طوائف اهل البدع. اليوم كثير من المنتسبين للسنه فضلا فضلا عن
13:50 أهل البدع يبحثون في النقاشات التي صارت في زمن الشيخ على أن على أنها بين ابن تيمية ومجموعة من معاصريه وليست معركة تاريخية طويلة عريضة وأنها معركة رجل جندي في جيش اسمه السلفية تجاه جيش آخر اسمه أهل الكلام أو جيش اسمه أهل الحديث تجاه جيش آخر اسمه أهل الكلام
14:21 وبالتالي ينظرون الى هذا البحث بحثا تاريخيا. ويرون ان اي انسان مثلا يعلي من شان ابن تيميه ويمدح ابن تيميه ويذكر ابن تيميه بخير هذا انسان طيب ومحترم حتى لو خالف الشيخ في العقيده. وابن تيميه لو بعث من قبله وخير بين امرين بين انسان على عقيده صحيحه ويقبل تقريراته الاعتقاديه او يقبل غالب تقريراته الاعتقاديه ولكن لا يحبه واخر
14:50 واخر يرفض تقريراته الاعتقاديه ويقول باقوال التي هو كان يقول عنها انها اقوال الجهميه ويحبه فانه سيختار الاول لانه رجل رباني لانه صاحب عقيده قضى عمره ينافح عن هذه العقيده فلا يمكن ان يقدم نفسه على هذه العقيده الكلام على نبوغ ابن تيميه على
15:17 كونه سبحان الله علمه علمه بحد ذاته كرامه من الكرامات لمن يتامله. الكلام على هذه الامور هذه كلها مجرد ذريعه للتسويق للدعوه الاصلاحيه التي قام بها الشيخ. اما ان اتي وادافع عن الشيخ واظهر انني انا ادافع عنه وانني كذا ثم اثناء الدفاع اقرر الخلاف عقائده او خلال الدفاع اضعه
15:44 في موضع امام علماء المسلمين او اثناء الدفاع اقول انه لا فرق بين الحنبلي والاشعري او بين صاحب الحديث والاشعري انا هنا اهدم ابن تيميه باسم الدفاع عن ابن تيميه. ابن تيميه ما كتب دور تعارض العقل والنقل وبين تلبيس الجهميه وكتب الحمويه والوسطيه والمراكشيه و و و لكي ياتي انسان ويقول انا ادافع عن ابن تيميه وابن تيميه افضل ما فيه انه مثلا وقف امام التتر وانه فعل كذا وانه فعل كذا
16:12 وامر الاعتقاد هذا امر ثانوي في الحكم على الاشخاص. وان المهم اننا نحكم عليه وفقا لمواقفه السياسيه. ما هو لما كان يرد ابن تيميه لما كان يرد على هؤلاء ويجتهد في الرد عليهم كان يعقل تماما ان حدا منهم كان له مواقف سياسيه جيده وغير ذلك. ومع ذلك كان يذكر يقول ما كان لله ولي على غير مذهب الامام احمد بن حنبل. بل كان يرى ان تسلط اهل البدع
16:41 والضلال عفى تسلط العدو الخارج عن الاسلام اللي هو التتر يقول بسبب ظهور مقالات ابن الخطيب يقصد الراسي وابن عربي ظهورهم في الناس وانها مقالات فيها من الاساءه للوحي الشيء العظيم مما جعلنا مستحقين لتسلط الاعداء. هذه تقريرات ابن تيميه شخصيا هذا ليس كلامي. فالله المستعان. فيمكن ان تفهم القضيه على هذا الاساس.
17:10 هو أنه من الأمانة أن تحكى أقوال الشخص كما هي وتحكى عقائده كما هي، لن آتي أروج لوجهات نظري الخاصة باسم أنني جالس أتحدث عن زيد أو عن عمر أنني أدافع عن هذا العالم. والله المستعان.