هل نريد حقا تكرار التجربة الغربية ؟ 👇
23 دقيقة
تفريغ آلي للدرس الصوتي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل.
- 0:00 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. موضوع اعتبار التجربة الغربية تجربة ملهمة، هذا أمر مشترك بين الكثير من الناس، حتى أنك لتجد مدرستين متخاصمتين بينهما نزاع شديد في قضايا سياسية واقتصادية واجتماعية، ولكنهما تتفقان على هذا الأصل أن كل واحد منهم يستلهم النموذج الغربي في بعض معطياته.
- 0:28 ودائما هذه مسأله معروفه انه يكون مضرب مثل يقول شوف الغرب فعلوا كذا فصار كذا فينبغي ان نفعل مثلهم. لكن مع الاسف عامة من يتكلم بهذا اما ينسى اول الامر واما ينسى اخر الامر. اما الذين ينسون اول الامر فالذي فكثير من الليبراليين الذي يحدثك انظر الغرب التقدم والتطور كذا مع مبالغه شديده في الحديث عن واقع الغرب.
- 0:55 فمن الذي يريد ان يقوله؟ يريد ينبغي ان نقتدي به في كل شيء، حتى في الامور الاجتماعيه، في في لباس النساء، في في في فهم منظومه العمل، حتى كثير من القيم الشرقيه كما يقال او حتى الدينيه ينظر لها باستصغار اذا لم يجدها في الغرب. ان وجد لها نظيرا في الغرب يكون عنده نوع من انواع التقبل لها.
- 1:23 وهذا هذا مشهور مذهب غلاة الليبراليين. وهذا هو دائما يضرب مثل يقول انظر الى بلدانهم، طبعا حديثه عن بلدانهم في الغالب لا يكون عن معرفة. وإنما يكون عن تصور حالم في ذهنه. صورته له بعض وسائل الإعلام. تصور حالم مبالغ في الحالميه. طيب. آآآ
- 1:52 هذا تقول له انت نسيت اول الامر. الجماعه الغربيين ما تراه من الامور الجيده عندهم ولا شك نحن لا نقل ان هناك مجتمعا في الدنيا كل ما فيه شر. وكذلك سواء شرقي او غربي ولكن نبدا نحدد ما الذي نقبله وما الذي لا نقبله؟ كيف نفاضل؟ لا نفاضل الا بعد ان نحدد نحن لماذا هنا؟ ما هي الاولويات؟
- 2:22 نربط بامر الاخره، نربط بالغايه، لكن في الغالب هؤلاء ينسون كل هذه الامور ويركزون في شيء معين. طيب عامه المجتمعات الغربيه بدات رحلتها من استعمار بلدان اخرى وسلب الثروات وسلب الثروات ونهبها. ثم بعد ذلك بل واستعباد الكثير من
- 2:49 من الافارقه وغيرهم وقتل الناس في امريكا الجنوبيه وفي استراليا ابادات جماعيه وحتى الذي حصل في بلداننا بل الى اليوم يوجد نوع من الاثر حتى ان حال الغرب دائما اشبهه بمن في كثره كلام عن التسامح انسان كان يلعب القمار فكان كل ما يخسر يقول للناس لنلعب مره اخرى لنلعب مره اخرى فلما ربح ها والذي امامه خسر
- 3:16 قال الذي امامه لا تدري ان القمار حرام لا يجوز خلاص يكفي لن نلعب مره اخرى ثم بعد ذلك صار يقرض هذا يقرض هذا هذا الخاسر بربا ويستفيد ويستفيد بشكل مستمر من اثار تلك الحرب ترى هذا واقع الدنيا الان هذا هو واقع الدنيا
- 3:42 ففي كلامه عن التسامح، فتقول له الآن الغرب واقعا بدأوا بهذه الأمور. وهذا الذي جعلهم يصلون إلى ما وصلوا إليه، مع عوامل أخرى، لكن هذا العامل لا يمكن أن ننكر أنه عامل مؤثر. ولكي تفهم الأمر أكثر، من أقرب إلى القيم الغربية؟ شرق أوروبا أم نحن؟ شرق أوروبا من مجموعة من الدول التي يعني وضعها الله المستعان بالحضيض هنغاريا وغيره.
- 4:09 أمريكا اللاتينية أم نحن؟ الفلبين أم نحن؟ كثير من الدول الإفريقية ذات الغالبية النصرانية أم نحن؟ حتى بعض الدول اللي في استراليا في قارة استراليا مثل جزر فيجو وساموا وغيرها ودول أمريكا بدول البحر الكاريبي، عامة هذه الدول وضعها متدني إلى حد كبير جداً مع كونها قيمها أقرب ما تكون إلى القيم الغربية أكثر منا
- 4:35 حتى هيلاري كلينتون ذكرت في في مذكراتها ان هناك شبهه على الديمقراطيه انها لا تنجح الا في الدول الغنيه، الدول الغنيه ذات الارث الاستعماري طبعا. يعني حتى مثلا في الهند دائما اغلب هذا في الهند توجد ديمقراطيه توجد كذا ويوجد اضطهاد للمسلمين. ايضا في بورما الى اخر ذلك. واما المارد الصيني فهذا لا يسير على النظام الغربي في الغالب.
- 5:01 نعم اليوم هم يستفيدون من العولمه ومن الرأسماليه ولكنهم في في الامور الاخلاقيه والتنظيميه لا يستفيدون على النموذج الغربي. فيقال له انت اغفلت اول الامر. لو لو نريد ان نفكر مثلهم انت ستقول هذا ارهاب هذا عنف هذا كذا بل لو نريد ان نفكر بعشر ما يفكرون فيه فانت ستقول هذه الكلمات.
- 5:25 طيب كيف تريد نتائج؟ الذي عند الغرب وأنت لا تريد أن تأخذ تجربتهم كاملة، تريد أن تأخذ الأول فقط
- 5:32 في الواقع انك لست صادقا في حقيقه امرك في موضوع اتباع القوم او في قراءه تجربتهم. حقيقه النموذج السابق هو نموذج ضعيف، النموذج الاقوى الذي سأتكلم عنه الان الذي يتناسى اخر الامر وهو النموذج المنتشر جدا بين كثير من منتسبي الحركات الاسلاميه. وهو الذي يقول لك لا انا لا اتكلم عن قيم المجتمع الغربي في الباب السياسي او الاقتصادي او الاجتماعي.
- 6:02 لكن أنا متأثر بطريقة مارتن لوثر الذي ثار على الكنيسة وعلى خرافاتها، الكنيسة الكاثوليكية. وأسهل حركة بروتستانتية، وهناك طرف آخر يقول لا مارتن لوثر ولا الكنيسة الكاثوليكية. أنا متأثر بحركة التسامح الديني. وينبغي أن نفعل كما فعل هؤلاء.
- 6:24 فإن هؤلاء في واقع أمرهم دعوا للتسامح الديني بين الطوائف المسيحية، هذه دعوة انتشرت في المجتمع الغربي، وهذا الذي جعل الغربيين يضعون يدهم أيديهم بأيدي بعضهم وانطلقوا ليغزوا العالم. ولهذا نحن ينبغي أن ندعو للتسامح الديني، مثل ما هم وجدوا صيغة كلية للمسيحية المشتركة بين جميع الطوائف التي يعني أرهقتها الحروب
- 6:51 فكذلك ينبغي ان نجد صيغةً كليةً للطوائف التي تجتمع على الاسلام. ثم بعد ذلك نجتمع على مسائل صور النضال المشتركة المتعلقة بقضايا الامة السياسية والاقتصادية والاجتماعية. وايضا الدفاع عن هذه الهوية المشتركة.
- 7:16 طيب ما يصلح اننا ندافع عن قضايانا السياسيه والاقتصاديه والاجتماعيه وايضا ننكر على الطوائف الضاله؟ يقول لك لا لا لا لا وايضا وحتى لو انكرت ينبغي ان يكون الانكار مقرونا بالتسامح مقرونا بالتسامح تاثرا بفكره التسامح الديني التي وجدت، اول شيء لننظر الى نموذج مارتن لوثر مارتن لوثر مارتن لوثر دائما الناس يتحدثون عنه انه هو الذي ثار على الكنيسه
- 7:46 أنه هو الذي ثار على الكنيسة الذين كانوا يبيعون صكوك الغفران. وبين دجلهم وبين كذبهم في بيعهم صكوك الغفران على العوام. ودائما يظهر مارتن لوثر بهذه الصورة المثالية الرائعة. عند كثير من الناس ويقولون والله مارتن لوثر وبعضهم حتى يقول يا شكله مارتن لوثر تأثر بالإسلام وكذا وإلى آخره، ممكن يكون تأثر بالإسلام. لكن حركة مارتن لوثر كانت مدمرة إلى حد كبير جدا. لماذا؟
- 8:15 الواقع انه ان ان الكنائس التقليديه مثل الكاثوليكيه والارثوذكسيه عندهم اسرار كنيسه السبعه معروفه. وفي سر اسمه سر الاعتراف. اسمه سر الاعتراف انك لما تسوي ذنب عظيم تذهب الى القس وتقول له يعني انا فعلت كذا وكذا فهذا القس اما يعطيك مغفره اذا شعر بندمك او يعلمك دعاء معين او يطلب منك انك تتصدق بصدقه ثم يعمدك من جديد وتخرج.
- 8:46 ويعطيك صك الغفران، لما صارت صكوك الغفران بعدين تحولت المساله الى ماديه، بيع وخلاص، بيع وخلاص، بيع وخلاص. فهذه صوره من صور الانحراف. مارتن لوثر لما جاء يعالج الانحراف ما الذي فعله؟ دمر مساله اسرار الكنيسه السبعه كلها على بعضها. ودمر سر الاعتراف كله على بعضه والتوبه على بعضها وماذا قال؟ قال يكفي للنجاه في الاخره الايمان، لا لا نحتاج عمل، للتبرر هكذا يقولون، للتبرر يكفي الايمان، لا نحتاج الى عمل.
- 9:16 فجاء فجاء بارجاء اباحي شديد جدا ولهذا التدين البروتستانتي هو الدين سكر خفيف قليل التكليف ها؟ هذا هو التدين البروتستانتي انت بس تؤمن وخلاص يكفي وهو طبعا البروتستانتيه اكثر انتشارا في بريطانيا وفي امريكا وهو التدين الذي من خلاله بدات تظهر فكره يقبلني كما انا
- 9:41 فيقول لك الله يقبلك كما أنت، بعدين انتقلت هذه المسألة إلى حتى العلاقات بين البشر، فبدأ عندنا فكرة الرومانسية المبالغ بها، فتقول لك المرأة الرجل يقبلني كما أنا، خلاص ما دام حبني يقبلني كما أنا، وكذا يقبلني كما أنا، فما أحد يغير بأخلاقه أو ما أحد يحاول أن أن يزيد يعني أو يصحح عيوبه، يقبلني كما أنا. إيه فصار دين فمارتن لوثر الذي فعله
- 10:11 أنه حول الأمر إلى دين لا يوجد، يعني التوبة قديماً كان الإنسان لما يفعل ذنباً يروح يتصدق، أو يذهب يعترف، وربما لا يطلب منه صدقة، لكن في النهاية
- 10:24 هو يشعر بالذنب ويفعل، طيب في حاله وسيطيه الموجوده عندنا في الاسلام، انك مطالب انك تستغفر وتتوب، هذه ما طرات على بال لا على مارتن لوثر ولا على بال الكنائس التقليديه، وهذه مساله معروفه في المجتمعات الغربيه، دائما حلولهم اما اقصى اليمين واما اقصى الشمال، وحقيقه يعني جيده انهم دائما يسمون احزابهم يمين ويسار، لانهم فعلا فعلا دائما عندهم هذه الحديه.
- 10:48 لهذا ثورة مارتن لوثر هذه لم تكن ثورة جيدة 100%، بالعكس هذه كانت بدايات قتل التدين داخل هذه المجتمعات. طيب. لكن كثير من اللوثرية وكثير من البروتستانت كانوا يعني يرون الجو الديني لكن بصفته ايش؟ بصفته شيء روحاني غير منزه.
- 11:15 يعني انت مشتاق تصلي روح صلي، لكن مو ضروري انك تصلي. مو ضروري، لكن انت مشتاق ان تصلي اذهب وصلي. فكرة التسامح الديني هذه فكرة نعم انتشرت بعد الحروب اللي صارت بين البروتستانت والكاثوليك وبين طوائف الكاثوليك نفسها، وبين طوائف البروتستانت نفسها والى اخره. لكن فكرة التسامح الديني هذه وضعت أول بذرة لـ اللادينية. لماذا؟
- 11:44 لانها بنت فكره التسامح على تهميش العقيده بشكل كامل مع لانهم في النصرانيه لا يفرقون بين خلاف قوي وخلاف ضعيف، ما في، واما خلاف فيه دم واما خلاف هامشي، خلاص هكذا بدا الامر، ما فيه تفصيل. طيب؟ فصار الدين غير حاضر في منظومه الولاء والبراء.
- 12:13 فصار الولاء والبر على ايش؟ على التصرف الشخصي وعلى الاحوال الشخصيه وعلى الاهواء فبدا الناس يطبقون اللادينيه صاروا يطبقونها يعيشون في اللادينيه يعيشون في اللادينيه لهذا كارل ماركس قال اوروبا ملحده فقال له كيف ملحده؟ هي مسيحيه وكذا فقال انا اسمي الاشياء بمسمياتها
- 12:40 هم لا يطبقون المسيحيه في واقعها، لا يطبقونها في حياتهم. فهم مثلا يقرؤون اذا ضربك على خدك الايمن فادر له خدك الايسر، لكن لو ضربته على خده الايمن فانه مباشره سياخذك الى الى اقرب محكمه مدنيه. فخلاص انتهى الامر في في ما فبدا الامر هكذا شيئا فشيئا الى ان الى ان وصلنا الى ما وصلنا اليه، انك تجد باب الفاتيكان يكلمك عن الاجهاض ويكلمك عن الشذوذ، وعلى فكره
- 13:08 بعد ما ظهرت فكره التسامح الديني وذهب الدين جاءت المصالح ثم لما جاءت المصالح الامر لم يؤدي الى سلام كبير، لا صار الناس عندهم نظريات في موضوع المصالح خلاص نبدا ننظر فجاءت مدرسه هذه جماعه ميكافيلي وغيره قالوا لك طيب من قال لك انه الفضائل والخير
- 13:32 هذه يعني دائما تاتي بالانتصارات، نحن نرى ان كثيرا من الفضلاء يهزمهم ملوك ظلمه نجد ان كثيرا من البخلاء يجمعون الثروات ويصنعون امجادا، نرى طيب الفضائل اللي انتم تتكلمون عنها التسامح ايه حلوه يعني كلام لطيف لكن في النهايه لا يمكن ان ننتصر ونبني دوله بهذا الكلام. طبعا لماذا وايضا كلام فريدريك نيتشه في هذا السياق
- 13:59 هم هم لم يكن عندهم واقعية الدين الاسلامي انه والله في حدود في جهاد في امر معروف في نهي عن المنكر في شده في محلها في دين في محله لا كانت النصرانيه مفرطه في هذا الجانب الا اليوم كثير من دعاه التسامح الاسلاميين يعيشون هذه الحاله من الافراط، هذه الحاله من الافراط لما لما تؤدي الى يعني الى تؤدي الى هزائم وتؤدي لانها غير واقعيه وحالمه تاخذ الناس الى الطريق الاخر، الى الطريق المناقض تماما.
- 14:30 طيب طيب واليوم لاحظ ثم بعد ذلك فظهرت هذه المدارس وتفرع عنها النازيه والفاشيه وتفرع عنها امور كثيره وظهرت الدارونيه وعلى فكره كثير من تترس بالعلم التجريبي وقصه دارون وقصه جاليليو حقيقه حقيقه بدات بدايته في استثقال الدين
- 14:54 وعدم وعدم معايشته ثم بعد ذلك نبدا نحن يعني مثل ما يقال نتلكك عليه ونبدا يعني نغلف نفرتنا منه بشبهات يمين وشمال فانت ترى اليوم مثلا موضوع نظريه التطور والمغالطات الكثيره في محاوله الانتصار لها الى اخر تلك الاعتبارات ثم تطور تطور تطور الان مثلا فيما نرى في المجتمع الغربي
- 15:24 يوجد صراع بين اليمين واليسار فيما يتعلق بالاجهاض، فيما يتعلق بموضوع المرأة، فيما يتعلق بموضوع المهاجرين، فيما يتعلق بكذا. والصراع لن ينتهي لأنه في النهاية هم لا يوجد عندهم شريعة، فكل واحد ينظر للمصالح من وجهة نظره الخاصة. فالولاء والبراء لم ينتهي عندهم بل بالعكس استبدل ولاء وبراء بولاء وبراء آخر. المشاكل كثيرة
- 15:55 لكن القصة الكبرى ان الايمان اغتيل وان كثير من الفضائل اغتيلت، نعم ممكن ما في حروب لكن في ملايين اطفال يجهرون سنويا. طيب هذه برقبة منو؟ طيب هذه مبدأها بالانفتاح الجنسي وكذا، طيب ما الذي مهد لهذه الانفتاحات وغيرها؟ مهد لها من البداية انه ما في ما هي الايمان فقط بالتبرؤ التسامح الديني فانت تتسامح مع هذا المرجئ الغالي
- 16:24 اللي هي طبعاً هذا حتى إرجاء عامة المرجع عندنا مو على مذهبه ثم بعد ذلك تطور الأمر إلى السماح بهذه البلايا أو التساهل معها أو أو أو
- 16:37 فهذا الذي يتقمص شخصية مارتن لوثر أو يتقمص شخصية جماعة التسامح الديني نقول له ذا قلنا له انظر في أول الأمر، هذا نقول له انظر في آخر الأمر انظر في آخر الأمر، يعني هل هل يسرك أن يكون في بلداننا أعداد الملاحدة الموجودين في الغرب أو اللا دينيين أو الانحلال الأخلاقي الموجود في الغرب؟
- 17:04 وإذا حاولت أن تفرق بين هذه الظواهر صدقني لن تستطيع. بل حقيقة الربط بين هذه الظواهر وبين تاريخ أوروبا أقوى بكثير من من ربطك بين بين مثلا تقدم الغرب ووجود ديمقراطية عندهم مثلا. يأتي السؤال المعتاد، إذا ما الحل؟ حين ننتقد يعني ما الحل؟ نحن عندنا قرآن وسنة.
- 17:32 وعندنا طريقة في التفكير عتيقة وعندنا تراث عظيم وفيه الكثير من من الحلول والنظرات اليوم اصلا من الامور التي اشاهدها بقوة بين كثير من المثقفين يسمون اسلاميين واحيانا يسبون انفسهم على على بعض التيارات انه ماذا يفعل؟ يدرس اول ما يدرس في حياته اول ما يدرسه التاريخ الغربي ويدرس انماط الافكار الغربية يدرس انماط الافكار الغربية ثم اذا جاء يقرأ التراث ما الذي
- 18:02 يفعله يصير يحبس الافكار الموجوده في التراث او حتى احيانا يحبس الوحي في هذا السجن الضيق، سجن الافكار الغربيه التي سمتها الحديه. فينظر مثلا ها هذه الفكره فيها شبه يعني مثل بعض الناس اللي يظنون ان مذهب ابن تيميه في التحسين والتقبيح العقليين هو مذهب المعتزله بالضبط، وهذا خطا.
- 18:28 لماذا؟ لأن كثير من الناس لا يعرف إلا مذهبين في الدنيا، مثلاً يذهب مذهب الأشعر ومذهب المعتزلة. فهو لقى واحد يخالف الأشعر، إذاً هو على مذهب المعتزلة. بس. هكذا هكذا حال كثير من الناس. وابن تيميه ذكر هذا إنه حصل في زمانه. يقول لك لا يعرف إلا قولين، فإذا أنت خالفت قول فرقته، يقول آه إذا أنت من الجماعة الفلانيين. وما أدري إن في قول ثالث هو قول جماهير أمة الإسلام، وهو قول السلف، و لكنه حُصر في هذا فقط.
- 18:56 فمجرد ما تخالفه ينسبك للفرقة الثانية. فاليوم الجماعة جماعة الليبراليين دعاة التسامح و و و هل فعلا أنت تريد أن أن تعيد أن أن تقتدي بالغرب في ماضيهم؟ بل حتى في حاضرهم والأسلحة وأسلحة دمار الشام تجارة السلاح الموجودة عندهم. والأستاذ الثاني اللي جاي جاي يحاكم تراث السلف
- 19:27 لمفهوم التسامح الديني اللي هو متاثر به حتى لو جاي يشرح كتب عقيده يسوي نفس القصه بالضبط. الاستاذ الثاني يقول له انت يعني فرحان باللي الت اليه اوروبا بل انت فرحان بالواقع الموجود هناك بل تجد بعضهم ماذا يفعل؟ اذا اراد ان يرد على دعاة العلمانيه يقول لهم نحن مختلفون نحن لسنا مثل الكنيسه
- 19:53 نحن لسنا مثل الكنيسة اضطهدنا العلوم، مع أن مسألة اضطهاد العلوم هذه قصة فيها توسع أصلاً وتزيد. الإسلام يختلف، طيب إذا حتى التراث الإسلامي في الحكم عن المخالف تراث يختلف، تراث فيه انضباط كبير جداً.
- 20:10 لكن انت عندك حساسيه من بعض الامور فهذه الحساسيه المفرطه بتاثر وثقه بالتسامح هي مثل ما العلماني الثاني مو راضي يفهم الفرق بين بين موضوع الكنيسه وموضوع الاخر علما في كتاب علمانيين ردوا على هذا الكلام انه لا لا لا احنا نفس الشيء، احنا ايضا عندنا علماء سلطاننا مثل ما كان في كنيسه تبع السلطان وحنا كذا، طبعا بكلام كله مناقشه وكله فيه نظر، لكن في الواقع في الواقع في الواقع هذه الشعوب
- 20:39 التي تملا الارض، الذين اقتدوا بالتجربه الغربيه ولم يحققوا ما حققه الغرب. ما ما الان واقع المجتمعات الغربيه هل هو الذي في اذهاننا؟ هل يمكن نحن الان ان ان ان نستنسخ تجربه التسامح الديني او نستنسخ تجربه المجتمع الغربي في سلوكياته الاجتماعيه والاقتصاديه دون ان نعاني لاحقا من شيخوخه الفرد مثلا؟
- 21:07 دون ان نعاني لاحقا من اللادينيه. ها؟ وبعدين الشتات والناس اللي عندهم مشكله، بعدين يرجع لنا التدين كسلوك فردي. بدال ما كان هو سلوك جماعات وتيارات وغيره، فيصير سلوك فردي وايضا داخل السلوكيات الفردانيه ترجع الاشكالات هي هي والصراعات هي هي. لكن بصوره متفرقه ومتقطعه ولكنها موجوده في كل مكان.
- 21:39 ما هذا اللي حاصل في الغرب. لابد ان تقرا التجربه الغربيه كما هي، عاده يقرا التجربه الغربيه ثم يقال لك شوف نحن نختلف عنهم في كذا وكذا. لكن حتى اللي يقول نحن نختلف هو يرى اننا ينبغي ان نقتدي ببعض الامور مع الاسف. طبعا حتى مما اثر سلبا ان ان القراءه للتاريخ الاسلامي كانت قراءه متاثره الى حد كبير جدا
- 22:07 بالاسقاط في على الاحياء الغربيه فتجد مثلا يعني الله اكبر تجد قراءتنا لتاريخ الدوله الامويه والدوله العباسيه مليئه بالعيوب عند كثير من الباحثين، حتى اللي فيهم خير، مليئه بالعيوب، مليئه بالاجتزاء ومليئه بالاسقاطات الساقطه حقيقه، مليئه ببلايا، ليش؟ لان في راسها صوره مثاليه مجرد ما ينقص عنها الشيء يعتبره صوره سلبيه جدا ولا يستطيع ان يقرا الامر من كل جانب.
- 22:37 الله المستعان