دردشة حول مدرسة المنار (٢٣)(١)

21 دقيقة دردشة حول مدرسة المنار — 23

تفريغ آلي للدرس الصوتي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل.

0:00 بسم الله الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن اهتدى بهداه أما بعد الحلقة الثالثة والعشرين في تعليق في الدردشة عن ملف المنار تنبيه كنت ذكرت أن أن أن الزنا في بلدان المغرب في بعض البلدان واح لكن قالوا لي لا ممنوع قانونا
0:28 قال لي لا ممنوع قانونا فالحمد لله هذا جيد. قال وان كان هناك تساهل في بعض الاماكن مع الاسف الشديد. لكن الاصل انه ممنوع، جيد. ايضا هناك تنبيه. ولا هذا نخليه ضمن الكلام. الان من ضمن الكلام كنا نتحدث عن اثر مدرسه المنار على العلوم. لكن قبل ان نكمل نبين
0:57 بعض الاسترشادات التاريخية مرة عزمي بشارة جالس وينظر للإسلاميين، على فكرة عزمي بشارة ممكن نعتبره اليوم منظراً حركياً. ممكن أنت تضحك من هذا الموضوع، تقول عزمي بشارة نصراني العلماني ما شي لا هو فعلاً عزمي بشارة يعتبر منظر حركي. ويقول كلام وهذا الكلام أصلاً يعتمد تشوفه يطبق على الأرض.
1:26 عزم بشارة يستلهم جان لوك ويقول للاسلاميين جان لوك يعني دعا للتسامح الديني وفعلا انت لو لو تنظر الى تجربة جان لوك وتقارنها بتجربة المنار تجد بينهما تقاطع يعني تجد كان المنار اخذ استفاد من جان لوك يعني مثلا جان لوك لما جاء يطرح التسامح الديني بدا يطرحه بين الطائفة البروتستانتية اللي في بريطانيا فالتسامح الديني خلينا نتسامح
1:56 ونستفيد ونجتمع. هذه الفكره طبعا عاجبه عاجبه على اسم الشارقه. جال لوك ايش قال؟ قال والالحاد لا نقبله، الملحد ما نقبله. لان كما يعني كما قال بعض رؤساء امريكا يعني نحن مجتمعون تحت اسم الله. فايش الفكره؟ الفكره انه انه الدين هو اللي جامعنا، احد قيمنا الجامعه، هويتنا فما يصير الملحد. وجال لوك عللها ايضا تعليل مصلحي، قال لك الملحد مو انه يعني كفر بالله وما حقق غائب الا من اجل الخلق.
2:25 هذاك لا الملحد احنا ما راح نعرف يعني اذا اقسم ما يعني ما يلتزم بالاخلاق. حتى الحين داخل قطعه ها فيقول لك الملحد اذا اقسم بيقسم بماذا؟ كيف يلتزم بالاخلاق؟ كيف يلتزم بالامور؟ كيف كيف؟ ما يعني هذا امر ما ما ما يستقيم. فما في ملحد اخلاقي
2:57 ولهذا السبب نحن لا نقبل بالملاحده. هذه الفكره الان تجدها عند عموم تيارات المناريه. لكن الملاحده ما نقبلهم، طيب الكاثوليك تقبل ولا ما تقبل؟ انت الان بروتستانتي في الغرب الارثوذكس غير موجودين الا في روسيا وجورجيا. لكن الان في الغرب عندنا عندنا مذهبان نصرانيان. الارثوذكس والبروتستانت. عفوا البروتستانت والكاثوليك، عفوا.
3:26 فايش قال؟ قال الكاثوليكي اللي يعتقد عصمة البابا هذا ايضا انا ما استفيد منه شيئا. ليش؟ لانه ما راح يبني معاي البلد. فهذا ايضا انا ماني قابل فيه. وهذا يشبه مثلا فكره المناريين لما يقول لك الشيعي الامامي اللي مؤمن بالمهدي مثلا انا ما اقبل فيه، ليش؟ لان عنده مشروع سياسي مناوئ، الشيعي الامامي اللي اللي يلعن، اما الشيعي الامامي اللي ممكن يشتغل معاي
3:55 اللي ممكن يشتغل معي يعني وخلوا المهدي هذا الى اخر الزمان، ممكن يشتغل معي الان ومو متعصب مثلا ما يكفرني انا السني فانا اقبل به. فانت تلاحظ وجه التقاطع بين نظرة جان لوك ونظرة المناريين في التعامل مع الخلاف العقائدي انه مو بحسب مخالفتك للنص مو بحسب لا، بحسب تاثيرك على المشروع السياسي الاقتصادي الاجتماعي.
4:24 أنت عندك قول هذا القول نشوفه يفسد مشروعنا إذا هذا القول غير مقبول وإن كان في نفسه قولاً وجيهاً من ناحية بنية الأدلة الأصولية الحديثية نحن لا علاقة لنا بالأصول والحديث الآن
4:44 قولك لا يفسد هذه الاشكاليه لا يفسد مشروعنا نحن قولك هذا نتسامح معه وان كان من ناحيه البنيه الاصوليه الحديثيه قولا بعيدا او ضعيفا. وهذا هو محل البحث. فلهذا مثلا عز بن شاره رايته في احد المحاضرات
5:13 يعم الاسلاميين بتجربة جان لوك. يعني وانه كذا، طبعا هو جان لوك بعدها ايش حصل؟ فتحنا باب التسامح الديني على مصراعيه حتى الى انتهى الى انعدام الديني واللادينيه حقيقة. فهو قاعد يلبسهم الطاقية يعزم شعره، لكن فعلا فعلا هم لابسين الطاقية، هم يحضرون عنده. لما ذهب إلى تونس ذهب جلس عنده بعض الاسلاميين التونسيين على أساس
5:41 وجلسوا عنده جلسه التلميذ امام الاستاذ. فانت لكي تفهم الدنيا كيف تمشي يعني ترى لا يغرك يعني مثل ما ذاك حلاق لما يكتب يهتمون بكتبه وينظرون اليها وياخذونها ويتقبلونها بقبول بعضهم يتقبلها بقبول حسن او يناقشها مناقشه المهتم المستفيد فكذلك حين ياتي عزم بشاره ويتكلم بعض الكلام صدقني هذا الكلام يعني يهتمون له كثيرا
6:10 يهتمون له كثيرا. وفكر جون لوك وفكر جان لوك هذا هذا يعني مؤثر على كثير من المنظرين الموجودين والذين يعني يتحدث عنهم ويثنى عليهم ويعظم مثل هذا النفيس اللي عندنا مثل كله نفس الشيء يعني. يقول لك والله هذا وكلها افكار يعني بائسه وباليه لكن ايش؟ هو بس يعرف ينتقد لك واقع موجود
6:35 ويبدا يظهر لك عيوبه ويسطر لك عيوبه واهلا وسهلا لكن بعدها انت شنو مشروعك؟ ولا انا جايب لي فلاسفه عصر التنوير الاخلاق تبع كانط والفلسفه التسامحيه تبع جان لوك و وحتى وبنيه الادله على الله عز وجل تبع فلان وفلان وهكذا الى ان وطبعا جا طبعا جان لوك هذا يعني في ارث
7:04 ارث مسيحي طويل عريض، فيه نقاشات، فيه فئات متشددة في المسيحية، فيه فئات، طبعاً هي الفكرة ايش؟ إنه أصلاً في المسيحية لا الطوائف المتصارعة ولا طائفة معها الحق. يعني هذه فكرة لازم تحطها في عقلك أنت المسلم، بعقيدتك. هذه الطوائف اللي أنت جاي تقيس نفسك عليها، هذه ولا طائفة معها الحق.
7:32 بل كلها طوائف ذات باطل ثم هذه الطوائف بباطلها يعني تتصارع وكل واحده تقول انا الحق معي. ها؟ ف فطبيعي انه ممكن بعضهم يفكر بتكافؤ الادله او طبيعي بعضهم يفكر في ايوه ولهذا هذه الفكره اللي مثلا بعض الناس يحاول ان يرسخها. يا جماعه الخير ترى احنا ايضا الحق عندنا مو واضح ويقرر هذا مبدئيا قبل البحث.
8:03 لهذا فكرة الفرقة الناجية والطائفة المنصورة هذه فكرة يعني عامتهم يرونها من أخطر الأفكار، كثير منهم يراها من أخطر الأفكار ومن أسوأها. لأنك أنت تعتقد أنه في حق. فالطوائف النصرانية هذه طوائف على باطل وحرفوا كتابهم وانتهى يعني الآن مثل الآن المناري لما يرد على العلماني شو يقول للعلماني؟ يقول يا أخي لا تقيسنا أنت على الغرب. الغرب الكنيسة عندهم إقماعات.
8:32 والكنيسه ضد العلم واحنا مع العلم، مع انه يعني شرحنا اشكاليات هذا الكلام. وطيب وانت على اي اساس في خطابك التسامحي جاي تقيسنا على النصرانيه؟ اللي اصلا مبنيه على مشاكل كثيره، ومبنيه ايضا على.. على عقائد دقيقه جدا، في قضايا دقيقه وفعلا فيها اشكاليات، وما فيها ادله واضحه.
9:02 وما عندهم كتابهم المقدس فيه ادله واضحه تفصل في هذه المساله لكن في العقليه المناريه يقيس خلافيات النصارى في التثليث على خلافيات اهل الحديث مع الجهميه. يعني باختصار يقيس القران على الكتاب المحرف باختصار لانه لانه الكتاب المحرف لما عجز انه يصل النزاع بين النصارى كلام الله الخاتم ليس عاجزا عن هذا.
9:28 بل قيل فان تنازعتم في شيء فردوه الله والرسول، وناس ردت واخلصت، وناس لا قدمت شغل اليونان عليه. والفكر التسامحي هذا كله مبناه كله مبناه على اساءة الظن بالوحي وبالبيان واحسان الظن بالبشر. كله مبني على هذا. كله مبني على هذا. لكن هو جا لوك بنى على مسألة مقلوبة يعني. انه انت مفكر انه النصراني جاي يعيش
9:57 عشان يبني فردوس ارضي او يبني كذا او يبني دوله او او او او الى اخره ولكن يستخدم الدين بصفته قيمه تضفي على الحياه معنى وتوحد اناسا لا يمكن ان يتوحدوا دون هذا الدين وتعطيهم ابعادا اخلاقيه لا يمكن ان يحصلوا هذه الابعاد الاخلاقيه دون الدين.
10:24 هذا الذي نأخذه من الدين ولكن الدين بنفس الوقت لا حق له ان يكون ان يحدث اشكاليات بين الناس وان يحدث ولاء وبراء فهو يقدم لنا كل شيء ولكن لا نريد ان نعطيه شيئا. ينظرون للدين مثل ما تنظر المرأة النسوية مثلا الدين مؤسسة أبوية.
10:50 والليبرالية كلها ضد المؤسسات الأبوية لكن هي مو ضدها 100%، هي تريد من المؤسسات الأبوية أن تعطي لكن لا تريد منها أن تأخذ. فمثلا نحن نريد الحكومة أن تعطينا وأن وأن وأن وأن يعني تحسن إلينا تمام الإحسان وتفعل لنا كل شيء. ولكن لا نريد منها أي تسلط أو أي أوامر أو أي كذا أو أي كذا أو أي كذا خارج المصلحة العامة اليقينية التي نراها.
11:20 الدولة مثال الدولة ممكن يكون فيه غبش لكن لما تاتي إلى مثال آخر وهو مثال علاقة الزوج مع زوجته عامة الإناث اليوم والمتأثرات بفكر النسوي بدرجة بكل درجاته كل المتأثرات هكذا تفكر أني أريد الرجل أن يعطيني كذا ويعطيني كذا ويفعل لي كذا ويفعل لي كذا ويفعل لي كذا ولكنه في الوقت نفسه ما يطلب شيء إلا إذا أنا أردت أن أعطيه
11:50 فاهلا وسهلا، لكن هو ما يلزم بشيء ولا يامر بشيء ولا يصدر منه اي خطا في حقي مثلا او عفوا او اي شيء يضايقني انا ممكن انسفه يعني في هذا السياق لكني انا ان اخطات في حقه لابد ان يحتمل ولابد ترى في ناس يفكرون هكذا بل في كثير من من النساء يفكرن بهذه الطريقه مع الاسف فهؤلاء يفكرون هكذا مع الدين
12:19 يعني الدين نحن نريد منه ااا لهذا بعض الفلاسفه المنسوبين للشيوعيه او الليبراليه تتناقض اقوالهم في الدين فتجد فتجد احدهم يمدح الدين في مكان ويذمه في مكان اخر ويقولون هذا متناقض لا هو ليس متناقضا هو ينظر للدين انه فعلا الدين فيه مصالح عظيمه لا يمكن ان تحقق الا من خلال الدين وبناء عليه انا ابي الدين في هذا السياق
12:47 لكنه انا ارى ان الدين يطلب مننا ضريبه تجاه هذه الامور اللي اعطاها وهذا امر غير مقبول لان حنا عندنا مشروع ثاني غير الدين. الدين لا يقبل الا ان يكون هو اعلى شيء ونحن لا نريد ان نستخدمه على انه اعلى شيء، نحن نريد ان نستخدمه نحن نريده لا نريد ان نعتبره اعلى شيء، نحن نريد ان نستخدمه بصفه عامل مساعد لتحقيق اهوائنا وكذا.
13:14 وهذا فارق جوهري في نظرة الإنسان. اليوم كثير من البشر كثير من المنتسبين لملة الإسلام ينظر للإسلام بهذه النظرة. بهذه النظرة الجلوكية، الكانطية، ال ال ال ال أنه ها؟ أنه الدين أنه الإسلام هو اللي يحقق لنا، هو اللي يعطينا، هو اللي يفعل لنا، هو اللي يسوي لنا، هو هو هو هو هو هو
13:43 ولكن في الوقت نفسه وهذا وهذه هي محاسن الدين، وهذا هو افضل شيء في الدين، وهذا هو اعظم شيء في الدين، وهذا هو سبب تمسكنا في الدين. بالدين. وطبعا هذه من رحمه الله ان الله جعل الله في الدين هذه الامور، لكن في الواقع انت الدين هو هو هو علاقتك مع الله والله عز وجل هذا اللي منحك حتى كل نفس تتنفسه.
14:12 يعني هو اللي اوجد اللي اعطاك اصل الوجود فهذا بعدها انت تقعد تحاسبه وتتكلم معاه سبحانه وتعالى على هذا الاساس هذا معناه انك شيطان والله هو المفروض ترى العقليه الطبيعيه مالت الانسان اللي يدرك حقيقه وجوده ويتفكر في خلق السماوات والارض انه انا اتفكر انا ماذا قدمت لله عز وجل؟
14:40 أنا كيف كم أنا مقصر في حق الله تبارك وتعالى؟ مو أجي أنظر لله عز وجل لله ورسوله هذه النظرة، أنتم إيش تعطونا؟ أنتم إيش عندكم؟ إيش إيش كمان؟ إيش بعد؟ إيش بعد؟ إيش بعد؟ طبعا ولا جرم أنها أن هؤلاء عموماً الآن عموم البشر ترى مسلم وكافر يشتكوا. ويقول لك إحنا مو لاقيين السعادة، إحنا مكتئبين، إحنا وهذه لعنة استخدام الدين أصلاً. بهذه الصورة السيئة.
15:12 مدرسة المنار مثل ما أثرت على مجموعة من العلوم، مدرسة المنار كان له مجهود في موضوع علم الحديث. طبعا هذا كان من ضمن حرب حربهم على التصوف. وموضوع علم الحديث وإنكار الأحاديث المنكرة والموضوعة، مثلا في الإحياء للغزالي، في غيرها. طيب. وهذا مجهود وتبنته بعدين المدرسة السلفية خصيصا وعظمت فيه.
15:42 لكن اللي حصل ايش؟ طبعا اللي حصل خلط بين الضعيف المحتمل والموضوع اللي حصل خلط بين اخبار السيره والاخبار الاخرى اللي حصل خلط بين اسانيد التفسير واللي شو اسمه يعني حصل خلط كثير لكن نحن الان لا نتحدث عن هذا الخلط اللي هو ضعف علمي لا نتحدث على اللي المباني الحركيه
16:12 موضوع علم الحديث استخدم كثير من الشباب كثير من طلبة العلم يظنون ان هناك احكاما مفصليه ومحوريه مبنيه على حديث واحد على رواية فلان او على رواية علان او على سماع فلان من فلان او على درجة تدليس فلان او كذا في الواقع هذا نادر في الشريعه والاحكام المفصليه دائما تكون وارده في خبر واثنين وثلاثه وعشره
16:41 خصوصا اذا اعتبرت الاثار. خصوصا اذا اعتبرت الاثار. لكن مع الاسف بدا يظهر نهج هذا النهج يوهم انني اذا ضعفت المرفوع خلاص انتهت الدنيا. ضعف المرفوع ولا تهتم بالاثار
17:05 ولا تهتم بشيء وطبعا تضعيف المرفوع في كثير من الاحيان يكون على درجه عاليه من التعنت بسبب ان الخبر لم يعجبنا. مثلا الان كم كم بحثا نزل في قصه تضعيف حديث المعازف؟ حتى مثلا هجموا على الراوي اللي هو عطيه بن قيس وقالوا والله ابو حاتم قال صالح الحديث وهذا ما هو احتجاج عند ابي حاتم والى اخره. طيب البخاري علق جثما؟ لا لا ما يهمه، طيب مسلم احتج به في صحيحه؟ لا ما يهمه.
17:35 طيب مضمون الخبر كان يستدل به احمد والشافعي ها هو الان مثلا في اثار بعضهم قال لك يا اخي الانكار في المعازف هذا كان جاي هذا امر جديد فاثبتنا له ان موضوع الانكار هذا ثابت عن السلف عمر كان اذا سمع معازف اذا سمع دفوا يرسل ان كان عرسا والا يعني غضب
18:03 ابو مسعود الانصاري هو صحابي اخر لما جلس في عرس وضربت الدفوف فقال اصحاب محمد اجلسون هنا وكذا فانكروا عليهم فقالوا لا اذن لنا في العرس هذا دل على المنع والى اخره يعني مثلا شعبه يترك راويا لما سمع من من بيته صوت طنبور ما يدل ان الامر توت شريح القاضي لا يضمن في في المعازف
18:27 يعني تكسيرها عنده ما يضمن فيها الانسان، شريح هذا قاضي عمر وعثمان وعلي يعني قاضي هؤلاء الثلاثة، طيب يوصل الأمر إلى هذا المستوى إذا ما كان عندهم أخبار؟ لكن في موضوع المعاسف صارت الدنيا كلها عطية بن قيس وحده، مع أن عطية بن قيس خبره عضدته أخبار الصحابة والتابعين وأحوال كثيرة جدا عن السلف الكرام. بعضهم يتركها ويذهب إلى كتاب الأغاني. مثلا
18:58 ااا هذا في سياق الاباحية، طيب ليش موضوع الاغاني؟ لان موضوع الاغاني ااا موضوع الاغاني يعني ااا لا ليس له متعلق اقتصادي او سياسي او اجتماعي، والناس يحبونها ونجمع الناس وكما قلنا لكم فقه التيسير مبني على ايش؟ فقه التيسير مبني على ايش؟
19:25 مبني على اعتقاد انه الناس مساكين كافي عليهم ظلم الولاه وطغيانهم، نجي احنا نثقل عليهم، وكما قلت لك النظره في بدايه الكلام، النظره هو لا ينظر لله عز وجل على انه يعني صاحب الفضل علينا ونحن مقصرون في حقه فما نفعنا، لا، انظر ان الدين هذا شيء نستخدمه استخدام، فلهذا نستثقل كثيرا من احكامه.
19:50 وبدت قصة الخبر الي مو عاجبك ضعفه مثل النقاشات الطويلة العريضة على أثر ابن عباس مال كفر دون كفر
20:06 تبعضهم يقول: هشام بن حجير ضعيف جدا، راجع ترجمته، ستجد واحد فقط قال فيه ضعيف جدا. والبقيه كلهم يقولون صدوق، او يقولون ضعيف فقط، او كذا، ومعلوم يعني في علم الجرح والتعديل، انه ما تقبل الكلمه الشاذه من الامام في انسان. وبعدين هذا اثر موقوف. فقال لك لا، في في في في اثر ثاني، هي كفر! ابن عباس قال هي كفر! طبعا ما في روايه عن ابن عباس يقول هي كفر. هذا وهم.
20:35 هي هو يقول هي به كفر وهذا مثل الاثر الثاني اثنتان من امر الجاهليه هما بهما كفر ها وبعدين تلاميذ ابن عباس افتوا بمضمون هذا الخبر طبعا هذا الخبر مثل الحيه مثل الافعى عند عند بعضهم كثير منهم عند نهضه امه الاسلام قائمه على تضعيف هذا الاثر يعني امه محمد صلى الله عليه وسلم لا تنهض