تعليق على مناظرة جيك المسلم وجي داير ( وهم الاجتماع مع الأشاعرة ضد النصارى ) 👇

21 دقيقة

تفريغ آلي للدرس الصوتي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل.

0:00 السلام عليكم ورحمه الله وبركاته. هذا تعليق على مناظره حصلت باللغه الانجليزيه بين شاب سلفي اسمه جيك ورجل نصراني نشيط جدا ارثوذكسي اسمه جي داير. وجي داير هذا من انشط الناس المتحدثين بالانجليزيه في الدعوه الى درجه وحاقد جدا على المسلمين
0:28 الى درجة انه يتعاون مع البروتستانت الذين يكفرهم ضد المسلمين. وقد طلب هو تاجيل المناظرة بعده ايام لكي يقرا المزيد عن ابن تيمية. وعن ارائه في الالهيات. وقرا بعض الكتب المترجمة. وقبل التعليق على المناظرة انبه على ان هناك مناظرة اخرى كانت لجيه داير مع رجل
0:57 ماتردي اسمها اسرار رشيد. واستغل جي داير مشكلات في العقيده الاشعريه للترويج للنصرانيه. منها انه ساله عن مساله الفعل والمفعول وانهم يقولون ان الفعل هو المفعول وهذه عقيدته هو عقيده الاشاعره. اما عموم اهل الاسلام فلا يقولون بهذا يفرقون بين الخلق والامر. فلما اجابه بما اجابه هذا الرجل اسرار رشيد استغرب منه جي داير وقال كلامك هذا ليس معقولا.
1:27 يعني انتم توكلون على التثليث وانتم تقولون مثل هذا الكلام. والاخ جيك علق على هذا ايضا وقال ان العقيده السيئه لاسرار الرشيد جعلت النصراني يظهر بشكل قوي جدا. مما لا يعرفه كثير من الناس اذا سمع الردع الجهميه يظن ان هذا امر خلاص انتهى وصار قديم والى اخره وابحاث.
1:52 ولا يدري ان الابحاث المتعلقه باسماء الله وصفاته داخله بشكل اساسي في الرد على الملاحده وقد شرحت هذا في صوتيه فاعل فعل مفعول ويدلك على هذا ان الجهم بن صفوان مؤسس المذهب كان يريد ان يرد على اناس الزنادقه اصلا فاسس مذهبه على هذا الاساس وداخله بشكل اساسي في الرد على النصارى لان باب الصفات باب اصلي في النزاع بيننا وبين النصارى
2:23 ولهذا مثلا اللي يقرا الجواب الصحيح لابن تيميه يجد في هذا الكتاب ردود كثيره على مخالفيه في الصفات فيستغرب المراه يقول ايش دخل هذا بذاك ولكن مكره اخاك لا بطل وسياتي شرح شيء من هذا الذي اريد قوله ان حتى الناس حتى اعدائنا المشتركين لا يمكننا ان نجتمع ضدهم ونحن كل واحد له عقيده معينه في الاسماء والصفات سيدافع عنها بطريقه
2:51 وهذا الدفاع سيقتضي ضرورة نقد العقيدة الأخرى وبيان بطلانها. الإنسان أما وهم الاجتماع فهذه حالة حالمة. هذه الحالة الحالمة ما راعت أمرا مهما وهو وهو الواقعية. أنت بحياتك عموم حياتك فرق بين أمانيك والواقع.
3:17 وفرق ايضا بين الامنيه موكلة التحقيق والامنيه غير موكلة التحقيق. فبعض الناس تمنى امنيه غير موكلة التحقيق ثم صار يظن يتخيل انها موجوده في الواقع. انه والله الامه تسامت على هذه الخلافات وانتهت وهذا غير صحيح وهذا غير حقيقي. طيب. فالمناظره اجمالا
3:49 الأخجيك جعل الجي داير يعترف أن الأرثوذكس يصلون لرجال هم يعتبرون مهرطقين الآن بمعنى أن العقيدة الأرثوذكسية الموجودة الآن عقيدة تحكم على كل من يخالفها بالهرطقة وآبائهم الأوائل آباء أوائل عندهم عقائد هرطقية وهذه النقطة ترى موجودة وكان يستخدمها ابن تيمية مع الأشاعرة وغيرهم أن والصوفية يبين لهم أن متقدمهم على خلاف عقيدتهم
4:19 وأن متقدميهم على عقيدتهم إما مجسمه أو اقتربوا من التجسيم وهم أيضا على عقيدة متقدميهم معتزله وغير ذلك، فهذا الأخ انتفى حقيقه يبدو والله أعلم من نظره في كلام الشيخ وطريقته في الإلزام جعله يصرح بأنه يخالف الكاثوليك في التثليث و وأنهم ينتهون إلى أنهم يقولون بإله واحد ولكن له ثلاث كيفيات مختلفه
4:48 وهذه حتى يبين لمحبيه ومتابعيه من الكاثوليك انه اصلا يكفرهم وانه يدافع عن عن الايمان النصراني الارثوذكسي فقط وليس ايمانهم هم لان لهم متابعون كثير من الكاثوليك ويحبونه لانهم لانه يشترك معهم لانهم يعني يبغضون المسلمين. وهذا يعني هذا الرجل رجل ذكي فهو ياتي ويقول لهم انا ارد على المسلمين وبالنهايه يلقن عقيد يلقنهم عقيده عقيدته.
5:18 وهذا ما يفعله حتى في سياقات الإسلامية بعض الأشاعرة، وتجد بعض السنيين تجده فرحان والله الأخ له جهود له كذا، الله المستعان
5:29 طبعا اورد عليه اشكالات عقديه منها هل الاب قادر على التجسد كما الابن قادر على ذلك وقال انا لا ادري وقال ايضا انا لا اعرف معنى الفطره وهو طبعا لم يعرف الفرق بين تفويض المعنى وتفويض الكيف وغير ذلك. طيب وظهر انه الاشعري اصلا ما هو فاهم مذهب شيخ الاسلام من الاساس و
5:58 الملاحظ في هذه المناظرة أن النصراني ردد مجموعة فراء على شيخ الإسلام من أهمها أن شيخ الإسلام يقول بقدم العالم، وهذه فريئة شعرية مشهورة أنه يقول بقدم العالم، وهذا ليس صحيحاً. وقد شرحت هذا في صوتية فاعل فعل مفعول وفي صوتية الددو والدفاع عن ابن تيمية. باختصار شيخ الإسلام يعتقد أن الله عز وجل يفعل ما شاء متى شاء.
6:24 وحتى النصارى انفسهم احيانا يقولون يقولون نحن عندنا انه الاب والابن والروح القدس كانوا عايشين مع بعض في الازل ويعيشون بتناغم تام طيب هذا التناغم في افعال بينهم بطبيعه الحال اكيد في افعال فهذا يفعل وهذا يفعل وهذا يفعل لهذا افعال الاب لا بدايه لها وافعال الابن لا بدايه لها وافعال الروح القدس لا بدايه لها هكذا يفترض في عقيدتهم التي يزعمون
6:50 طيب ما هذا الذي قاله ابن تيميه لكن في رب العالمين انه سبحانه وتعالى يفعل ما شاء متى شاء، ما في وقت نستطيع ان نقول انه يستحيل عليه ان يفعل. والافعال بطبيعه الحال ممكن ان تنتج مفعولات. وما يرد على استحاله المفعولات يرد على استحاله الافعال. الاخ جاء بعقيده اهل الاثر، قرا عقيده ابو هزيمه، قرا عقيده البخاري.
7:16 وسبحان الله هذه العقيده صادفت فطره من بعض الناس حتى يوجد نصراني علق قال له انا مسيحي قبطي ارثوذكسي قبطي ولكن اراك ان انت اللي اتصلت في المناظره حتى ان كثيرا من النصارى علقوا عليه بغضب علقوا عليه بغضب وقالوا يعني انت انت ذمي انت ذمي هناك نقطه مشتركه بين النصراني وبين
7:46 مجموعة من نفاة الصفات من ونفاة الصفات الاشعرية وغيرها. وهذا الذي جعل ابن تيمية اصلا يضطر انه في الجواب الصحيح يتكلم في قضايا الصفات ويناقش الاطراف الاخرى. في القرآن نحن نجد هناك صفات مثبته لله عز وجل. نجد اثبات اليدين، اثبات الوجه، اثبات السمع، البصر، العلم، القدرة صفات كثيرة.
8:14 ونجد ان هناك صفات منفيه عن الله عز وجل مثل انه لم يلد ولم يولد سبحانه وتعالى وهذا كمال صمديته وقيوميته وانه لا تاخذ اسرته ولا نوم وانه وانه. المعطل ماذا يقول؟ يقول عن الصفات التي لا تعجبه ان ظاهرها نقص في الله عز وجل ولهذا يجب ان نؤولها بعض الناس يقول لك اراد التنزيه وينزه الله من ايش؟ مما وصف الله به نفسه.
8:45 فيقول لا بد ان نؤولها يعني نحرفها. النصراني ماذا يقول؟ يقول القرآن متناقض. تعالى المتكلم بالقرآن عما يقولون علوا كبيرا. يقولون لا فرق اصلا بين التجسد وحالة الابن وبين الله يبارك فيك والصفات المثبته في القرآن مثل الوجه واليدين وغير ذلك و و
9:14 أهل أهل الإسلام إذا ناظروا النصارى يقولون لهم يقول لهم هناك فرق هناك فرق بين بين الصفات التي أثبتها الله عز وجل لنفسه سبحانه وتعالى وإن وجدت في المخلوق فهي في الله عز وجل أكمل فالمخلوق عنده علم عنده حلم والله عز وجل منحه ذلك وهي في الله عز وجل على درجات الكمال وأما الصفات المنفية فهي نقص ينفى ليثبت كمال ضده وهناك صفات
9:44 هي في المخلوق كمال وفي الخالق نقص اللي هي في سوره الاخلاص. الله الصمد الصمد الذي لا ياكل ولا يشرب، الذي لا جوف له. المخلوق يحتاج ان ياكل. لماذا؟ لانه عايش لانه ان لم ياكل يموت. اما رب العالمين سبحانه وتعالى فلا ياكل ولا يشرب. هو خالق الاكل والشراب، الطعام والشراب.
10:11 فلو كان سبحانه وتعالى محتاجا للطعام والشراب في بقائه ف فكيف بقي قبل ان يخلقها؟ تعالى الله هذا نقص وقال الله عز وجل في في عيسى وامه كانا ياكلان الطعام فهذا نقص وان كان في المخلوق كمالا ايضا لم يلد ولم يولد المخلوق يحتاج ان يلد حتى يستمر لانه يموت اما رب العالمين حي لا يموت
10:41 والله والمولود من جنس الوالد، والله عز وجل هو الاول الذي لا بدايه له، فاذا جاء مولود فسيكون له بدايه، هذا مستحيل. تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا. فهذا فهذه الصفات فيها تناقض ذاتي وفيها استحاله ذاتيه. بخلاف الصفات الاخرى الثابته في القران. والتي النصارى انفسهم يثبتون نظيرها.
11:06 ولهذا نحن نعقل الفرق بين صفة القدرة والعلم والحلم وكذا وكذا وهم أنفسهم يعقلون وبين الصفات الأخرى مثل الأكل والشرب والنوم و و و و لهذا سبحان الله ما ما أحد يمدح بهذا العجز أو بهذا النقص بل هذا النقص يطلب لغيره على العموم
11:35 النصراني يستخدم هذا هذا هذه الحجه فانت تقول ايش يعني هل القصد انه الاشعري مثل النصراني اقول بينهما قدر مشترك ولا ما هم مثل بعض ولهذا نحن اذا كلمنا الاشعري نقول له كما تثبت ذاتا لا تشبه الذوات فاثبت صفات لا تشبه الصفات ونقول له الصفات التي اثبتتها اثبت نظيرها
12:03 الكلام في بعض الصفات كالكلام في البعض الاخر. وهذه القاعده موجوده في كلام السلف للمعلوميه. فالشاهد بارك الله فيكم ان هناك قدرا مشتركا ولهذا الاشاعره كثير منهم علق على المناظره بانه النصراني غلب. لانهم لا يريدون ان يقولوا ان العقيده السلفيه عقيده ناصعه وحسنه امام عقيده النصارى. وهنا وهذه القصه
12:31 الله يبارك فيك هذه النقطة يتبدد امامها بشكل كبير جدا وهم الوحدة فالاشعري اذا ناظر النصراني يقول له السلفي عقيدتك فيها اشكال ائمتنا كانوا يقولون انا نحكي كلام يهود النصارى ولا نحكي كلام الجهمية عقيدتك فيها اشكال وشوهت صورة الدين
12:56 والنصراني يقول والاشعري يقول للسلفي عقيدتك فيها اشكال. وهذا حقا هذه العقائد متناقضه. ولا بد ان يكون واحد منها حقا. ولا يمكن ان يكون كلاهما موقفه امام الباطل بنفس الدرجه من القوه، فان احدهما مطابق لوحي الله ووحي الله لا يجعل مثله غيره. يعني كثير من الناس
13:23 يقول لك شوف نواجه اهل الباطل اما بالبدعه واما بالسنه، ما في مشكله، اهم شيء شيء داخل دائره الاسلام، لا السنه يعني وحي الله. والوحي القادم من الله ما يقارنه شيء جاء من مخلوق. فما بالك وان كلام المعطله هو كفر اصلا. طيب. طبعا الارثوذكسي نفسه
13:52 هذا يرى ان عقيده هذه عقيدته عقيده ارثوذكسيه شرقيه. طيب وهؤلاء يرون ان التشبيه ضروره اصلا يعني لازم تصير مشبهه. لابد ان نشبه الله بالخالق. و طيب هذه العقيده وفقا لكثير من علماء الاشاعره هي اقرب الى
14:22 فهم الجماهير من العقيده الاشعريه نفسها كثير منهم الغزالي وغيره صرحوا ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يخاطب الناس بعقيدتهم لان الجماهير لا يفهمون الا ما هو تشبيه، طبعا هم يخلطون بين التشبيه والاثبات. الاثبات تثبت صفات الله عز وجل لا تشبه صفات المخلوق، نعم هناك قدر مشترك معنى مفهوم بالجمله
14:50 مثل العلم، السمع، القدرة، اليد، كذا، معنى مفهوم بالجملة، مثل ما تشمل الملائكة لها أجنحة، هذا معنى مفهوم بالجملة. الطيور لها أجنحة، لكن جناح الملك كيفيته تختلف. فإذا كان كبار علماء الأشعرية يقولون أن الأنبياء، قالها الغزالي، والتفتازاني، والعز بن عبد السلام، أن الأنبياء تركوا الناس على التجسيم، يعني تركوهم على التشبيه. لأن التشبيه هو الذي يناسبهم.
15:17 فأنا لو كنت أشعريا فلن أناظر نصرانيا بعقيدتي لأنه سينتصر علي بطبيعة الحال، لماذا؟ إذا كان نصراني مثل هذا اللي يرى التشبيه ضرورة فقوله أن التشبيه ضرورة العوام سيفهمونه. ليش؟ لأن العوام عندي مشبهة. بينما لو حدثتهم بالتنزيه فالعوام لن يفهموا. طيب وهذا انظر إلى بلايا العقائد البدعية وما تجره على أهل الإسلام.
15:58 طبعا النصراني زعم ان ابن تيميه يثبت الصفات سواء عرف معناها ام لم يعرف وطبعا وهذا ليس صحيحا بل بل هي ما دام سميت آيات صفات وميزناها عن غيرها وقلنا هذه آيات صفات اذا نحن فهمنا المعنى فهمنا المعنى الاجمالي
16:29 طبعا زعم ان المخلوقات عندها كمال بحسبها والخالق عنده كمال بحسبه. وهذا سبحان الله يعني يخالف حتى كتابه حين يقول ان ابي اعظم من كل شيء. فان كمال الله تبارك وتعالى سبحانه وتعالى هم مثلا يقول انت تعقل انك ترحم والله يرحم والله عز وجل ارحم الراحمين. فسبحان الله يعني هو كان يسسط.
17:02 وكرر بعض الافتراءات على ابن تيميه انه لا يرى دليلا عقليا وانه وانه وانه هذه الافتراءات تتشارك الى حد كبير مع الموجود في كتاب سعيد فوده الكاشف الصغير بشكل عجيب جدا ويبدو والله اعلم انه بعض اصحابه النصارى العرب قرأوا الكتاب واخبروه بمضامينه فقالها في المناظره فقالها في المناظره
17:30 النقاش مع النصارى ما هو بس في تحريف الكتاب المقدس او ببعض الاوامر والنواهي وانه والله عندهم في كتابهم المقدس في كذا وكذا وكذا، النقاش مع النصارى تاريخيا كان يتركز بشكل اساسي على معنى التوحيد والتثليث. وهذه من اعظم حجج اهل الاسلام، وانا في الحقيقه استغرب، استغرابا شديدا. انا فقط هنا اشير اشارات. التوسع في الماده العلميه ككل.
17:58 لكني انا اريد ان اشير اشارات. انت اذا تعتقد ان ظواهر القران والسنه هدى وما هي كفر وما هي تشبيه ولا توهم شيئا وان العقيده السنيه وان هذه العقيده اما الانبياء اقر الناس عليها واما هي حق اصل. فكيف تاتي وتزعم ان اننا يمكن ان نتعايش مع عقيده اخرى تصف ظواهر القران والسنه بانها تشبيه.
18:29 وتجري النصارى علينا. فهذا النصراني ماذا فعل؟ قال انا اوافق الجهميه ان الموجود في القران والسنه تشبيه. وانا اقول التشبيه حق. يعني فسبحان الله هذا الكلام ممكن يهز بعض الناس اللي ما يفهمون ولا يعرفون الامور ولا ضبطوا ليس كمثله شيء وهو السميع البصير. انت سمعك محدود، انت تسمع نعم. سمعك متعلق بالاصوات، سمع الله متعلق بالاصوات.
18:59 لكن انت سمعك حادث ومحدود سمع الله تعالى الله سمع الله وسع كل شيء وما سبقه ما سبقه عدم والى اخره لما مسكه قال له كيف تقول الفعل هو المفعول؟ ترى كثير من الناس ما يدري الاشكاليه في عقيدة هؤلاء وكيف تسلط عليهم الفلاسفه
19:20 وبعض الناس ممكن يقول لي والله انت يعني بالغت في نقدك لعقيده الاشاعره وغير ذلك، لا ما بالغت. وعلى فكره الكلام اللي انا اقوله هذا الكلام قال نحو ابن تيميه انه بسبب ضعف كلامهم تسلط عليهم الفلاسفه. افتح اول شرح حديث النزول لابن تيميه. ربط ابن تيميه بين بين عقيده هؤلاء وتشكيكهم بظواهر النصوص ونفيهم الافعال اختياريه لله عز وجل وانخراط الكثير من الناس في دين الباطنيه.
19:49 الباطنية آنذاك نفس العلمانيين اليوم. ناس زنادقة وقامت لهم دول. فرأيت بارك الله فيك؟ فهذه المناظرة معطياتها ما قبلها وما بعدها مع مناظرة أسرار رشيد التي تعلقت عليها هنا تبدد هذا الحلم غير الواقعي. وبالتالي الخلاصة خلينا ندرس عقيدتنا نفهم
20:18 نذب عنها الاشكالات والشيء الذي اتفقت عليه ظواهر النصوص وفطره اهل الاسلام هذا لا يمكن خيانه للفطره وخيانه للوحي ان ناتي ونقول والله كلهم نفس الشيء او هؤلاء اجتهدوا اجتهادا ماجورا او هذه اما اللي قلنا هذه مباحث ثانويه فهذا انسان ما يعرف اصلا الجدل اللاهوتي لا مع النصارى ولا مع الفلاسفه ولا مع الربوبيه ولا مع
20:47 الله يبارك فيك ويحفظك مع الملاحدة والزنادقة. فإن المباحث الموجودة بين السلفية والاشعرية تدخل في عموم النقاشات مع هؤلاء. بشكل اساسي ومحوري. بل الخلاف بدأ لما جاء الناس يردون على الزنادقة. تاريخيا. تاريخيا حتى الشبهات المتعلقة بالتشريعات. كل واحد عنده منهج بحسب اصوله.
21:15 بحسب أصوله ونظرته إلى صفة الحكمة لله عز وجل وما يسمى بالتحسين والتقبيح العقليين ولي صوتية في أصول نحتج بها على الملاحدة لا تجري على أصول أشعة عقلية ولا حول ولا قوة إلا بالله