أين تكمن المشكلة في طرح صابر مشهور ؟ 👇

22 دقيقة

تفريغ آلي للدرس الصوتي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل.

0:00 السلام عليكم ورحمه الله وبركاته. كنت قد سجلت صوتية في مناقشة بعض ما قاله الاعلامي صابر مشهور تفصيليا غير انني انتبهت لمشكلة اكبر ان هناك خللا في البحث سواء عند صابر او عند بعض من يناقشه او يرد عليه.
0:26 البحث تحول إلى الحديث عن شخصية الحاكم النيسابوري والحديث عنها على أنها شخصية محورية، صابر مشهور لا يفرق بين كون الشخص ثقة في نفسه ولكنه يصحح أحاديث منكرة فلا يعتبر بتصحيحه وإنما يعتبر بروايته، لا يفرق بين هذين المقامين
0:52 وبين كونه كذابا لا يعتد لا بروايته ومن باب اولى بتصحيحه وتضعيفه وتحول البحث الى شخص الحاكم وفي زماننا هذا الكثير من الابحاث العلميه التي هي اكبر من ان تحصر في شخص تتحول الى بحث في شخص ولعل هذا من الاثار البعيده
1:23 او الاثار ااا العميقة لمركزية الانسان في هذا الزمان. فاي نقاش مثلا نقاش بين فرقة كلامية وفرقة وفرقة اثرية يتحول الى الحديث عن شخص الدارمي او شخص النووي، الكلام عن اهل الحديث واهل الرأي يتحول الى الحديث عن ااا شخص ااا رجل معين، الحديث عن الخلاف
1:51 بين اهل الحديث والحنابله خصيصا والاشاعره ككل يتحول الى بحث عن شخصيه ابن تيميه او شخصيه ابي حامد الغزالي. ولا شك ان هذه الشخصيات شخصيات محوريه ومهمه غير ان البحث اوسع، لابد ان تبحث في المساله بنفسها. اين يكمن الاشكال في طرح صابر مشهور؟ الاشكال يكمن
2:19 في عدم التفريق بين باب الروايه والدرايه وبين مراتب الانحراف العقدي. يعني ايش قصه الروايه والدرايه؟ يعني ايش؟ انا اقول لك قد اهل الاهواء اهل الباطل حين يستدلون بآية او بحديث شيعه او خوارج او مرجئه او اي فئه. لا شك ان هذا الاستدلال سيكون باطلا لكن هو باطل من باب الروايه.
2:49 أما من باب الدراية أما من البابين معا يعني كيف؟ يعني قد يكون الحديث هو في نفسه لا يصح منكر باطل إسناديا ولو صح لدل على مقصوده لو صح لدل على مقصوده مثلا المرجع يروون حديثا أن الإيمان لا يزيد ولا ينقص زيادته كفر ونقصانه مش عارف إيش نقصانه كفر وزيادته كذا
3:17 هذا حديث وضعه احد المرجئه هذا لو صح فهو دليل على مذهبهم حقا ولكنه كذب وهو ولو روي باسناد في الثقات فهو معارض بما هو اقوى منه من ادله الكتاب والسنه غير انه انفرد به وضاع فهذا من جهه الروايه واحيانا يكون الاشكال من جهه الدرايه يكون الخبر ثابتا احيانا اهل الباطل يستدلون بالمتشابه من القران
3:47 فالخوارج يستدلوا بمتشابه من القرآن على تكفير أصحاب المعاصي. طيب، الآن الدليل من ناحية الثبوت من أثبت ما يكون. لكن الإشكالية أين؟ الإشكالية في فهمهم. ألا لو جاء خارج واستدل بحديث هذا الحديث فيه معنى الآيات. فهذا فهنا أنا سأنبهه. وعليكم السلام ورحمة الله.
4:17 فهنا انا سأنبهه على ان الحديث لو صح سواء كان صحيحا او ليس صحيحا ان الحديث لو صح فهو لا يعضد مذهبك طيب طيب واحيانا يكون الحديث فعلا يعضد مذهبه ولكن ينازع في ذلك بعض اهل العلم ممن يصحح هذا الحديث
4:46 وهو يصحح احاديث اخرى تخالف مذهب الخوارج فيجمع بين الاحاديث بنوع جمع. طيب فان قلت هذا التقسيم قد في ظاهره جميل ولكن ما علاقته بالجدل الذي اثاره الاعلامي صابر مشهور؟ انا اقول لك.
5:09 صابر مشهور وان كانت حملته تستهدف الحاكم النيس بوري خصيصا ولو كان الامر كذلك لهان الخطب الا انه يعطي اصلا عاما ان عامه ما يستدل به الشيعه الاماميه الاثنى عشريه هذا احاديث باطله ومنكره ومن صححها فقد خدم مذهبهم علما
5:36 انه يذكر اخبارا صحت او لم تصح هي لا تخدم دين الشيعه الاثنا عشريه باي شيء وقد صححها علماء قبل الحاكم بل بعضها الحكام العلماء وبنوا عليه ولاء وبراء مما يذكره الصابر المشهور مثل حديث الخلافه بعد 30 عاما هذا الحديث قد رواه احمد
6:02 عقد فيه الخلال فصلا في السنه ذكر ان احمد بن حنبل كان يغضب ممن يدفع هذا الحديث واحيانا يطرده من مجلسه فانت الان الله يبارك فيك قصتك ما هي مع الحاكم مع احمد بن حنبل وهذا الحديث اصاله يدل على صحه خلافه عثمان لان عثمان دخل في الموضوع وكان يستدل به على الطاعنين في عثمان
6:32 وايضا يدل على تصحيح خلافه علي وقد نازع فيها من نازع رضي الله عنه وارضاه ورضي الله عن عثمان ورضي الله عن معاويه وان رغمت عنوفه وهذا في كتاب السنه للخلال هذا الكتاب الذي هو من اجل الكتب في الذب عن خال المؤمنين معاويه بن ابي سفيان
6:57 فاحمد ما راى تعارضا، طيب عندنا حديث اخر لا يزال الاسلام عزيزا الى 12 اميرا كلهم من قريش خليفه الا يخالف هذا الحديث في ظاهره حديث الخلافه بعد 30 عاما نعم ظاهريا قد يدل على ذلك ظاهريا قد يدل على ذلك
7:26 غير ان العلماء عندهم جمع فقوله الخلافة بعد 30 عاما بمعنى الخصوصية يعني اعلى الدرجات كقول الله تعالى اولئك هم المؤمنون حقا والواقع ان وصف الايمان ينطبق على من اتصف بهذه الصفات ومن قصر فيها ايضا ما لم ياتي بناقض وهذه مسألة الخصوصية الخصوصية
7:55 مثل حديث لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق. هذا الحديث لا يدل على ان عليا افضل من غيره ولكن يدل على خصوصيه اختص بها كما ان الانصار دون المهاجرين وايه الايمان حبهم وايه النفاق بغضهم. وهذا حتى الشيعه الاماميه يفسرون به اخبارا عندهم. فاذا جاء شيء في فضل التربه الحسيني
8:21 فيورد عليهم اليس علي افضل من ابنه؟ اليس النبي صلى الله عليه وسلم افضل من من من سبطه؟ يقولون نعم هذه ولكن هذه الخصوصيه وهذه الخصوصيه لا تدل على الافضليه ونحن عندنا ذلك ان عمر لا يسلك فجا الا الا سلك الشيطان فجا اخر، ما وردت هذه الفضيله للصديق؟
8:48 عندنا ان عثمان رضي الله عنه وارضاه تستحي منه الملائكه، ما وردت عن لعمر او او ابي او ابو بكر وهم خير منه بلا خلاف. فالخصوصيه لا تقتضي الافضليه مطلقا. غير ان هناك خصائص تختلف ومن لكن من جمع اكبر قدر من الخصائص كان ذلك دليلا او على الاقل قرينه على افضليته. فالشاهد
9:16 انه في فقه احمد، في عقل احمد، لا تعارض بين الحديثين. وقد دل حديث على ان هنا ملك ورحمه بعد بعد الخلافه. فالخلافه لها اطلاقان، اطلاق عام واطلاق خاص. فالاطلاق العام كل من حكم المسلمين وتوفرت به الشروط يسمى خليفه، وفي اطلاق خاص يطلق على اعلى درجات العدل والعداله.
9:46 ونحن نعقل التفاوت فنقول فلان امام في السنه وفلان سني فلان فاضل فلان ثقه ثبت وفلان ثقه وهكذا الشاهد ان الاصل الذي اصله صابر مشهور لا لم ينتبه الى هذه المساله ان ان المخالفين
10:13 قد يوهمونك وهذا كثير جدا جدا جدا في الشيعة الإمامية ما هو الكثير أنا أقول لك
10:20 الكثير هو ان القوم يكثرون من ذكر ادله، هذه الادله انما تخدم بعض مراتب التشيع، لا تخدم المرتبه التي هم فيها. ففي الزمن القديم وجد من تشيع لعلي على جهه تصحيح خلافته و وعدم اعتزاله ومناصرته والحط الشديد على
10:51 من على من قاتله ثم جاء بعدهم ممن لم يفرق بين الخوارج والناس الثانيه الصحابه اهل الجمل واهل صفين وهذا تجده في نفسه قد يكون محبا لعثمان او متوقفا في عثمان واما ابو بكر وعمر فهؤلاء لا يمسهم بشيء وهناك من الشيعه
11:20 من فضل عليا على عثمان ومن الشيعه من كان تشيعه يقف عند الحط على معاويه ومن الشيعه من يفضل عليا على ابي بكر وعمر مع احترام الشيخين هذه كلها مراتب الشيعه الاماميه الاثنا عشريه ما بابهم؟ الشيعه الاماميه الاثنا عشريه بابهم ان عليا امام معصوم
11:46 وليس رجلا صالحا هو افضل من غيره، لا، هو امام معصوم ومن نازعه في فيما جعله الله له فقد كفر، ليس فسخ فقط، كفر. وجمهور الصحابه قد كفروا وخرجوا من مله الاسلام. فياتي الشيعي الاثنا عشري ويناقشك في عداله بعض الصحابه، وهو بالاساس يميل لتكفير جمهور الصحابه، فأين دليلك؟ وأين وأين دعواك؟
12:16 يأتيك ويناقشك في وجود فضائل لعلي ولابنيه ولفاطمه. طيب يناقشك في كون نسب النبي صلى الله عليه وسلم له افاده له خصوصيه افاد ابا افاد ابا طالب في حديث كل سبب منقطع الى سبب وكل نسب منقطع الى نسب. الحديث الذي
12:46 من اجله عمر تزوج ابنه علي ويستدل به على فضل معاويه. وفي القران دلاله على وجود نوع من النفع على جهه الشفاعه لا على جهه الاستقلاليه للرجل الصالح لابنائه والانبياء ولا بذلك والذين امنوا واتبعتهم ذريتهم بايمان الحقنا بهم ذريتهم. الشاهد فالشيعه الاماميه دائما يمتهنون هذا
13:14 فليس كل حديث يستدلوا به انا اتازم وابدا احاول بالطول بالعرض ان اضعفه ان وجدت تضعيفا له اهلا وسهلا. وان جاء رجل وصحح حديثا يخدم مذهبهم وكان الحديث ضعيفا ولكنه فسره على ما لا يخدم مذهبهم، لا نقول انه خدم التشيع. خصوصا اذا صحح احاديث اخرى ورد عليهم. فلا داعي للتحامل.
13:44 عامة من يثني على الحاكم النيسابوري ثناؤه هذا لا يساوي ان تصحيحاته صحيحه او مقبوله او محترمه، لا، عامتهم يستنكرون كثيرا ما يستنكره صابر نفسه. دعوى انه الالباني هو من احيا الحاكم هذا غير صحيح. الحاكم من توفي الى الناس كانوا ينتقدونه وفي الوقت نفسه يثنون على معرفته بالحديث في ابواب معينه
14:14 وينتقدون تصحيحاته وحقيقة كثير ممن وصف بالحفظ تساهل مع تساهلات الحاكم في الازمنة المتأخرة. وكان هناك خصوصية لجماعة من المحققين مثل ابن تيمية وتلاميذه وخريجي هذه المدرسة من تأثر بهم بنقد الحاكم. وورثت ذلك السلفية المعاصرة. فمن الظلم والحيف والجور أن تلحقهم بالأمر.
14:42 وتقول هم المسؤولون وهم كذا، هذا كلام تافه. الشيعه مثلا ياتيك بحديث لا يزال الاسلام عزيزا، الا 12 اميرا كلهم من قريش. وكان هذا حديث من هم هؤلاء ال 12؟ ما بعد النبي كانوا في 12، وفعلا كانوا في عزه ما كانوا يستخدمون تقية. كان في عزه ما كان في تقية. انتم ائمتكم ما كانوا عزيزين. الا ثلاثة
15:12 البقيه كلها تقيه والنبي قال من قريش انتم ائمتكم من بني هاشم فلماذا يذكر الصفه الاخص؟ لماذا يذكر الاعم مع وجود صفه اخص؟ هم من بني هاشم وعامتهم وهم من علي وذريه علي فلماذا لم يذكرهم بوصفهم الخاص جدا؟ فتاتي بحديث يتحدث عن وصف عام
15:41 وتزعم هو هذا انتبه له الخميني والحيدري وغيرهم انتبهوا إلى أن هذا الدليل لا يخدم الدعوة فالدعوة واسعة والدليل ضيق أو إن شئت اعكس التعبيرات
15:58 وايضا موضوع الاستدرار العاطفي دماء سفكت نساء اغتصبت الى اخر ذلك ثم ادخال ذلك البحث العلمي صاحبك لا يسلم لك بهذا والواقع ان انه لا يسلم نهائيا بهذا ولا يسلم عاقل بهذا
16:25 كما ان بعض الناس ياتي ويتحدث عن موضوع الطعن في العلماء ومش عارف ايش، نعم قد تقول عنه انه عالم بالحديث ولكن هذا لا يعني قبول تصحيحاته وكذا، كان هناك رجل في مصر اسمه محمد عمر عبد اللطيف، شيخ محمد عمر عبد اللطيف كان يسمى المستدرك المستترك يعني انه على طالب العلم ان يتركه ولا يعتمد عليه
16:57 إلا في باب التخريج يعني في باب التخريج يعني أنت تبحث عن المصادر التي خرجت الحديث وهو يعتبر مصدر متأخر نسبيا لكن التصحيح والتضعيف ألا وأيضا مسألة اتهام إنسان بالكذب أنت لما تتحدث تقول فلان كذاب وضع أحاديث ثم تجد أن هذه الأحاديث قد رواها أناس قبله فإذا عهدته قد برأت كما يقول أهل الحديث عهدته قد برأت
17:27 ولكن اتبع عليه في التصحيح، هذه الاشكاليه، وهذا الفرق بين موضوع الروايه والدرايه. الخطا في الروايه انا الان حين اروي حديثا مكذوبا اسمي كذاب. حين اروي حديثا انفرد به، انا اضع حديثا، اسمي كذاب. لكن حين اتي لحديث منكر او موضوع واقول انا احسن الظن برواته، يبدو انه حديث صحيح. هذا اسمي متساهل. هذا وفقا للمصطلح العلمي.
17:57 اسم متساهل. عاد بعدها انت ممكن تنبه يقال لك ترى هذا كذاب وتقام عليك الحجه وتبين فتصر وانت لا تكن من اهل النقد. هنا ممكن انت تحمل الحماله، تحمل التبعه.
18:20 الآن دعنا من هذا، فالبحث ليس مشكلة ولا من زمان هو مثلا طعن في حديث أن النبي صلى الله عليه وسلم مات ودرعه مرهونة عند يهودي. الإشكالية أني مثلا أقرأ قراءة سياسية معينة أو أقرأ قراءة تاريخية معينة ثم بعد ذلك هذه القراءات وأفرضها على مبحث التصحيح والتضعيف. وأيضا أقول أقول لك الدولة البويهية وكذا وكذا التشيع موجود من زمان.
18:50 من قبل الدولة البويهية المأمون كان متشيعا ويتكلم في معاوية والسبئية اقدم فهناك قراءة اخرى ان هذا التشيع وان هذا الاشكال تأثر به البويهيون فغلوا وتأثر به اناس منتسبون للحديث فأخذتهم بركة الحديث الى انهم لم يتشيعوا التشيع الغالي ولكن بقي فيهم نوع من التشيع
19:15 وهذا امر نعقله في زماننا، فمثلا يوجد في زماننا ثقافة إنسانوية طاغية. هذه الثقافة الإنسانوية الطاغية تأثر بها أناس إلى أقصى الدرجات، إلى الهلكة، إلى الكفر. ومنهم من تأثر بها إلى حد أدخله في حيز الابتداع. ومنهم من تأثر بها تأثرات طفيفة لم ينتبه لها. كلهم تأثروا
19:44 اما ان نقول ان هؤلاء جميعا متامرون مع بعضهم البعض وانه هذا اذا تكلم بخلاف معتقده فهو يفعل بخلاف ما نظنه فيه من السوء فهذا لانه يصنع الصنعه الاعلاميه الفلانيه هذا كله كلام فارغ الكلام في البواطن على غير بينه اذ ان التشيع درجات تاريخيه
20:15 وكان كثير من المتشيعين يحترمون الشيخين وهذه هذه الاشكاليه التي لا يفهمها كثير من العوام اللي خاضوا في هذا البحث حتى بعض المشيخه لما تكلم في الموضوع ما بسط بعض من كان يسمى رافضي لو ادرك الاماميه اليوم سيكفرهم والاماميه في زمانهم كان يكفر بعضهم بعضا ويلصق بعضهم في وجه بعض عند موت كل امام من المعصومين بسبب من الخليفه بعده ثم ظهر غلاة ناس راوهم غلاة
20:44 فكفروا، بعدين أقوال الغلات هذه صارت هي الأقوال الرسمية في المذهب أصلاً. مثل إنه الأنبياء لا يسهون وإلى غير ذلك أو تفضيل المعصومين على الأنبياء. فهذه مسائل طويلة عريضة. لا تؤخذ بهذا الاختزال. على أنه الاختزال هذا اليوم صارت سمة. مع الأسف
21:12 حتى النقاش، النقاش بدل ما يطرح بصورة علمية عميقة بدأ يطرح بطريقة إعلامية يعني مع الأسف يهتك مع أهل العلم. المباحث العلمية ما جاي ما تأخذ حقها. بسبب طغيان النظر السياسي المصلحي من جهة، ومن جهة أخرى طغيان النظر إلى يعني تعظيم الشخصيات.
21:44 وإن كان طرف أحق من الآخر بالجملة