ما مفهوم الطعن عندهم ؟ 👇

21 دقيقة

تفريغ آلي للدرس الصوتي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل.

0:01 طيب الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه أما بعد <hesitation> في أمر كنت تحدثت عنه قديما والآن أعيد تكراره أبين أن المخالفين مفهوم الطعن عندهم غير محرر كمفهوم التبديل مفهوم التضليل مفاهيم رغبوية سائحة يستخدمونها متى ما شاؤوا ويرفعونها متى ما شاؤوا.
0:30 فعلى سبيل المثال الآن أنت حين تقول النووي عنده تأويلات وتأويلاته أخذها من القاضي عياض ومن المازري وهذه تأويلات أشعرية باطلة هي غلط وترجع السبب تقول سبب سبب تأثر النووي بهذا أنه أخذ من أناس أشاعرة هذا عند من يوريه من الأشعرية يقول لكن سبب التأويلات أنه أخذ هو النووي من أشاعرة
0:59 والذي يظهر انه اشعري كما لانه ما يوجد شيء يناقض اشعريته ووافقهم في عموم التاويلات. وهناك فائده ترى هناك مصادر غير اشعريه هو كان ينقل عنها ولم يكن ينقل عنها ما يخالف المذهب الاشعري مثل التمهيد لابن عبد البر. طيب. وث التعبيرات من اصحابه. فالشاهد هنا. ثم هم ياتون ويقولون هو تراجح. يقولون هو تراجح.
1:29 ليبرر، فهم هنا في المقامين طعنوا في النوايا ولم يطعنوا فيه؟ يقولون لا نحن ما طعنا فيه. طيب. ياتي انسان يقول الرجل السلفي المعاصر ليس اشعريا. ليس اشعريا. ولكنه وقع بتاويل الاشاعره غلطا حين نقل من كلام الاشاعره بشكل واضح. فسبب غلطه انه نقل كلام الاشعري
1:56 بشكل كلام الاشعري جاء به هو وضعه فاخطا في هذا. طيب ثم في ثنايا كلامك مثلا لما نتحدث عن ماهر الفاعل قلت انا بلغني انه سيرجع وقالوا لي انه سيبين في الطبعات القادمه والرجل حي ورزق ونزل طبعات فقلنا هذا لانه فعلا هو وصلني.
2:25 هم غيري لما تحدث وقال بلغ ان الحويني رجع فرجع قالوا هنا هذا طعن طيب اذا انت تعتبر هذا طعنا فما فعلت فما فعلتموه مع النووي طعن لكن هو مفهوم الطعن عندهم غير محرر اذا جئت انتقدت رجلا يحبونه من المعاصرين فقلت فلان وافق المرجئه وافق الخوارج وافق
2:54 وافق الاشاعره قالوا يطعن في الشيخ فلان، لما؟ لانك نسبته الى جزء شيء من الغلط العقدي. وهم عندهم عقليه حديه، انت اما ان تمدح من كل وجه واما ان تسب من كل وجه، وهذه عقليه فاشيه بين الناس. جميل؟ جميل. لكن حينهم يستخدمون هذا مع من يعظمونهم الاشاعره، وهذا انا قلته ترى في صوتي من ست او سبع سنوات.
3:22 قلت مفهوم الطعن عندهم سائد، حين يفعلون هذا ويجمعون الاخطاء العقديه لبعض الشخصيات وياتون باخطائها العقديه من اولها الى اخرها. يجلس يجمع لك اخطاء عقديه في خمس صفحات او ست صفحات او او سبعه. هم؟ يجمعها ياتي بها، واحد اثنين ثلاثه اربعة عشرة. ياتي بها من اولها الى اخرها.
3:51 أو يجمع 30 خطأ ملخصة وربما بعضهم كتب كتابا كاملا يقول هذا ليس طعنا حين تفعل الأمر نفسه مع معاصر يقولون طعن ربما يقولون رفع الطعن انك ان من يفعل هذا مع المعاصر ربما لا يعظمه ولا يثني عليه ولا كذا
4:17 طيب من يأتي ويقول والله يا شيخ يا كذا الشيخ الفلاني إذا ما ها فالقصة وما فيها أن هؤلاء الناس عندهم رغبوية وتلاعب عندهم رغبة رغبوية وتلاعب أحدهم دافع عن النووي فلما دافع عنه
4:44 قال: أبين أخطائه ونصح المسلمين، هذا قلت جيد جيد. فذكر من ضمن الأخطاء تقسيم البدعة إلى خمسة أقسام، ولا شك أن هذا عند كل سلفي خطأ عقدي بل خطأ منهجي في أصل كبير أصلًا. هذا أصل كبير. أصول السنة عندنا التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن كل بدعة ضلالة. هذا أصل يتفرع تحته ما لا يحصيه إلا الله من المسائل.
5:12 طيب هذا ما هو ما هو خطا فرعي، هذا خطا اصلي. ثم لما ذكرت انا معاتبا ومغلطا لمن برر مثل هذا، قلت في ناس وقعوا اثناء دفاعهم بتبرير مثل هذا الامر. هذا امر ما يبرر خطا. جاء من كتب هذا الكلام نفسه واعاد التبرير نفسه.
5:36 ما القصه؟ هي القصه عناد ونزغ طفولي، كان ايام المنتديات عندنا عندنا في ناس كان عنده اهم شيء انه في كل نقاش ان يكون رده الاخير. انه يكون رده الاخير. لكن هذه مساله من المسائل التي اريد منك ان تقلب ذهنك فيها. قلب ذهنك في هذه المساله. ما مفهوم الطعن؟ هل اذا اذا قلت الانسان فلان، لماذا الجماعات السلفيه المعاصره؟
6:06 إذا قلت فلان عنده خطأ عقدي، خطأ في مسألة عقدية، يقولون أنت تطعن فيه. وأنت تنتقصه. أو حتى لو قلت خالف إجماعا. ثم الأمر نفسه إذا وقع في علماء الأشاعرة يقولون نحن لا نطعن فيهم ولا ننتقصهم. مع أنهم ينسبونه للأخطاء العقدية. كل عاقل الأخطاء العقدية المتكاثرة، المتوافرة، ليس خطأ واحدا ولا اثنين، كل تأويل سيأتي يقول هذا خطأ.
6:36 كل تأويل سيأتي ويقول هذا خطأ. وكل مسألة في التصوف أو في التبرق سيأتي ويقول هذه كثيرة ما هي مثل المسألة المفردة. تمام؟ فلماذا لا يكون هذا طعنا؟ الأشعري يفهم أن هذا طعن. السني المتسق مع نفسه اللي عنده ضمير علمي صاحي يفهم أن هذا طعن.
7:07 هؤلاء يكابرون الكل يدرك تناقضهم لكن هناك اشعري ذكي ياتي يقول اتركهم في تناقضهم فانهم نافعون لنا لما نذكر مثلا عن الصديق حسن خان انه وقع في تاويلات فنصح بعض اهل العلم وقالوا له ان تنتبه من كتب شروح الحديث وغير ذلك فهو انتصح
7:34 وما وقبل وترك التأويلات. طيب أليس هذا مثل ما تذكرونه في في التوبه المزعومه لأنه طيب نفس الشيء، طيب لماذا هذا يكون طعن؟ لماذا يقال عادل حمدان طعن في فلان؟ لماذا يكون هذا طعن؟ ها؟ إذا كانت هي نص خلاص ما دام ما ونشر نشر رساله.
8:04 حتى بعض اخواننا رايتهم يقارنون بين قول من جعل الغراب له دليلا وقول ذاك يا كلب وقالوا طيب ليش هذه مقبوله وهذه ما هي مقبوله؟ انا اقول لك اصلا هذا مثل يضرب وكنت شرحت لهم قديما هو وصاحبه الاخر قلت المثل يضرب ولا يقاس يعني مثلا واحد يقول من يشهد للعروسه؟ واحيانا المتكلم عنه رجل
8:32 فالقصد تشبيه من وجه. قال من يشهد العروسه؟ ياتي انسان مثلا يقول لا عطر بعد عروس. وهو يتكلم عن رجل. الرجل تكلم كلاما طيبا. فيقال له تعال تكلم بعده. يقول لا حضر بعد عروس. وكي يقصد والعروس عاد ممكن تطال.
8:56 ايضا بارك الله فيكم مثلا ياتي انسان يقول القط لا يحب الا خناقه، هي يعرفونها فيقول لك انا جعلتني كالقط انا ليس عندي ذيل انا ليس عندي كذا، هو قصد من صفه معينه، واحيانا حتى احيانا بعض العرب يصفون الرجل بالذئب، يقولوا فلان فلان ذيب، فلان ذيب، يقصدون عنده انياب ولا عنده كذا
9:20 واحيانا مثلا يقول فلان غراب البين يعني انه انسان ياتي بالاخبار السيئه ويتكلم وكذا وكذا وغير ذلك هذه مساله معروفه يعني حتى حتى حتى ابن حجر وصف وصف بدر الدين العيني بغراب البين في سياق معين فاظن نظم غراب البين هذا عهدي بها قديم فهذا مثلا اما شخص ياتي يقول لشخص انت كذا هذه واضحه
9:49 هذه ما ما هي فيها ضرب مثل هذه مسألة معروفة وفعلا يعني حتى يقول لك والله أنت قلت مثلا كذا على وجهه طيب ترى في شيء اسمه احثوا في وجوه المادة حين التراب في شيء اسمه حصب التراب في وجه شخص حصبه يعني أخذ من الحصواء ورمى في وجهه ليه هذا بيان الاستنكار بس مسألة معروفة يعني
10:15 لكن هم يستغلون انه ان اليوم الناس شغاله في في قضايا الادب والاخلاق وعمومها بذوقيات، ذوقيات ماخوذه وغير ذلك. وهو اعظم الادب واعظم الخلق التزام الصدق. ان يكون الانسان عنده ضمير علمي صاحي. ان يكون انسان ما هو مطفف ولا هو عابث. ياتي بما يعجبه ويترك ما لا يعجبه.
10:42 انسان ياتي لأناس والله هم اعلم منهم وافهم منهم وعلموه وعلموه امورا والله هو ما يعني حتى احرجوه جاؤوا له بالمناهج الازهريه وشرحوا له مقالات الاشعر الاشعار وردود علميه وفيها فوائد اي انسان يستمع لها بعيدا عن عن عقليه القضيه وعن عقليه وعن عقليه التحزبات وعن كذا يجد يجد فائده واضع علميه حاضرة
11:12 فينعتهم بالغلمان وينسبهم لشخص لمجرد انه مثلا يلا تتلمذوا واستفادوا وكذا وكذا والى اخره. هذه قله ادب، قله حياء. هذه قله ادب وانتفاخ على غير معنى. وانتفاخ على غير معنى. لانه الانسان لما ما يكون عنده شيء اصلا سوى انه يتسلق على اسماء الاخرين
11:42 ليس بابه ان ان يقيم الناس وان يتكلم عنهم باستعلائيه. وهذه ايضا من ضمن القصه الطرقيه. ولؤم النفوس. وانبهت عليها انا في سلطيات قديمه. الكثير من الناس يعلمك الادب مع الشيخ، الادب مع كذا، ولا يعلمك اصلا الادب مع المخالف، والادب مع المخالف ليس معناه ان لا تشتد في موطن شده.
12:07 فهؤلاء يريد ان يكذب ويعامل معامله الصادق، يريد ان يدلس ويعامل معامله الامين. يريد ان يهون من شان العقائد الموبقه مثل وحده الوجود وغيرها ويعامل معامله ناصري السنه والذابين عن عن حياض الدين. لكن الادب مع المخالف من اهمه من اهمه من اهم الادب مع المخالف
12:38 إنزال الناس منازلهم كما أنزلنا بعض الناس منازلهم فما ما نعطي صوتية طويلة ولا أنا في كثير من الأحيان لما يطرح بعض المخالفين شبهة خلاص أنساه هو وأقول خليها فرصة جيدة عشان ننقض الشبهة الإنسان اللي يهتم بأديان الناس ما يجلس يرمي عليهم شبهات يمين ويسار دون أن يضع عندهم تحصينا
13:07 هذا الانسان ما يهتم بأديان الناس. شبهات متداولة في مواقع المخالفين. هذا لا يهتم بأديان الناس. اللي يهتم بأديان الناس يهتم خلاص يكون عنده انسان حتى مثلا لو ألزم إلزام معينا يدفع يبين. فيقول هذا فلان يختلف، هذا فلان كذا، هذا وجه مخالفته، هذا وجه اختلافه. للمزاجية الحاصلة. حتى فكرة حتى بعضهم يعني يوهمك إيهاما، هذا كانوا يعملونها أيضا من أيام المنتديات. يكون لك كلام متصل.
13:37 يعمل اقتباس على جزئية معينة من الكلام ويرد عليها. الجزئية هذه يكون قبلها كلام بعدها كلام هو ما استطاع أن يجيب عليها. وحتى الكلام الذي اقتبسه هذا الكلام ما ما ما صار صياغة جيدة. اللي إنسان يتكلم عن الأمانة لما إنسان ينقد شخصاً ويبين سبب تأثره ثم يقول هو رجاء.
14:08 ولكنني انا اذكر هذا الامر لابين خطوره النظر في كلام المخالفين. حتى اني ضربت مثلا ذكرت ان ابن كثير ارجع اشكاليات ابن حسن من نظره في كتب الفلاسفه. وهذا امر واضح يعني هذا اصلا امر لا لا يمكن لعاقل ان يكابر به.
14:30 هم مثلا لو رأوا انسانا يتابع مادة لـ <hesitation> لواحد منا ثم وافق بعض اقوالنا، من سيقولون؟ سيقولون هذا تبع فلان، هذا تأثر بفلان، هذا اخذها من فلان، لكن دائما الاشاعرة خارج الزمان والمكان عند هؤلاء، الامور اللي تنطبق على عموم البشر يستثنى منها الاشاعرة، يستثنى منها علماء الاشاعرة بطريقة عاطفية محضة، تخصص بغير مخصص.
15:08 فباختصار اعيد وازيد وهذي نقطة بس انا اساس اخذتها بدقائق يسيرة. مفهوم الطعن عند هؤلاء الناس غير متحرر. وكثير مما يزعمون انه اذا قلته في حق الاشاعرة فهذا لا يستدعي طعنا فيهم. اذا قلتها فيه يعتبره طعنا. واذا قلته في شيخه يعتبره طعنا. واذا قلته في محبوب عنده يعتبره طعنا. الخلاصة.
15:36 أن الأشعري يقول أنتم كالطرف الآخر تطعنون لأنكم تقولون أن عندهم أخطاء عقديه وأخطاء عقديه بالعشرات يعني تذكرون خطأ الفلان الفلان الفلان الفلان تصل إلى 20 أو 30 خطأ تأويله للصفر الفلاني تأويله للصفر الفلاني تأويله للصفر الفلاني فيأتي الأشعري يقول لك يا أستاذ أنت طاعن أنت تطعن في في علماء الإسلام أنت تطعن في أئمة الإسلام أنت تزعم أنهم لم يعتقدوا الاعتقاد الصحيح في التوحيد في توحيد الأسماء والصفات
16:08 فياتي يقول لا معاذ الله أنا لا أطعن، يقول له أنت كمن يسب ويشتم ثم يقول أنا لا أسب وأشتم. يا أخي أنت تطعن. أنت تطعن. فيقول لا لا أنا لا أطعن. هو فعلا هذا طعن إذا أنت ذكرت أمرا واسعا في لهذا مثلا قلت لك في ذلة. أن يكون في شيء خارج عن سياق هذا الإنسان وقع منه سقطة، ذلة. يعني الآن مثلا عالم أخطأ خطأ فقهيا.
16:38 ثقة أخطأ في الحديث. ها الآن مثلا كلمة كثير الخطأ هذه مصنفة وين؟ في الجرح. ربما أخطأ. هذه ما هذه وين كانت تعد لكنها بسيطة ما تجعل المرء مجروحا. أو له أخطاء يسيرة. هذه ها تعد تقليلا. طبيعي. هذه هي الفكرة.
17:10 اللهم صل على سيدنا محمد حتى لو سالك قال لك ما الدليل ان كلامه خطأ؟ يقول يا اخي هذا خلاف كلام السلف، تقول لي من السلف؟ ائتني بكلام السلف تذهب الى كتب الرد على الجهميه يقول لك ها انت تريد ان علماءنا وافقوا الجهميه؟ يقول لك نعم هم وافقوا الجهميه لكنهم ليسوا جهميه ولكن وافقوهم في في 20 30 تأويلا او نحوه. يقول الله اكبر
17:39 تعرف ماذا كان السلف يقولون في الجهمية؟ يقول نعم نعم لكن هذا ليس منطبقا. يقول ولكن كلام السلف خطير قوي جدا. يقول لا لا بس هي ما حس لن يصدقك لن يقتنع بالكلام، لن يمضي معه، لن يفهم. لما تأتي مسألة معينة تقول لا ابن حثيم مختلف، ابن حثيم اثبت الصورة في مكان آخر كذا. هذه تمشي يعقلها تمام.
18:08 لما تأتي إنسان يأول الوجه واليد و و و و وتقرأ رد الدارمي عن المريسي ما شاء الله تجد كأنه رد على تأويلات هذا الإنسان. يقول لك وتقول لا لا هذا لا هي هذه. أجل كل هذه المصنفات اللي صنفها علماء اهل الحديث على مر السماء التي صنفوها صنفوها على أي أساس؟
18:39 صنفوها على اي اساس؟ ما هو هذا الطعن الحقيقي في العلماء لكن هو ما يضع لك. لذلك هذا المفهوم السائح اللي ما في انضباط واضح اللي هو الطعن في فلان يطعن فلان يطعن لكن هم يستخدمونه للتهوين من شان الاخطاء والامور الكبيره والضلالات وما ينبغي حمايه الناس منه
19:06 حتى لو وقع من فاضل، اصلا حتى صلاة ابن تيمية يقول انه قد يقع الفاضل في مسألة فيكون سبب وقوعه فيها الآن لا يهمنا ولكن بعدها لا يجوز للمسلم ان يتابعه بعض ظهور الدليل يعني الآن لو قلنا مثلا سبب وقوع العالم الفلاني بالخطأ الفلاني انه ما ما ما جمع أحاديث الباب
19:36 فبعدها ماذا نفعل؟ يصدقوا الطلاب يقولوا انتبهوا واعنوا بالكتب التي تعنى بجمع حديث الباب، وانتبهوا لا لا لا تتكلموا قبل أن تجمعوا حديث الباب، فقد وقع من هو أجل منكم بكذا وكذا. هذه الوصايا وهذه التنبيهات وهذه النصائح فيها إشكال؟ هم فقط يريدون أن يعلموا الناس، قدسوا بعض الأسماء.
20:06 المسألة الوحيدة اليقينية التي يبدع فيها الإنسان هذا الموضوع تخرج فيها الإنسان من من السنة، سيقول لك لا أنا عندي مسائل أخرى وكذا، مسائل أخرى فيها استثناءات فيها أخذ وعطاء فيها كذا فيها كذا، هذا الموضوع الإجماع الوحيد الواضح جدا هذا أو من إجماعات القلة ثم بعدها تجي تجي الثوابت اللي يتفق عليها عموم الطوائف المتنازعة هذه اللي ما حد ما حد ينازع فيها أصلا.
20:36 والله ألو سعادة