كشّاف أبي جعفر

من السؤال إلى موضع الجواب

تخطَّ إلى المحتوى
كشّاف أبي جعفر
البحث في الدروس

هل وقع الطبري في تأويل الكرسي ؟ 👇

39 دقيقة

تفريغ آلي للدرس الصوتي وقد يحتوي أخطاء؛ الأصل هو التسجيل.

  1. 0:00 الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه. من الأمور التي لاحظتها في المخالفين لنا أنهم غالبا ما يستعيرون شبهات مشهورة من الشيعة أو من الأشاعرة. هناك شبهة مشهورة عند الأشاعرة وأيضا توجد في مواقع الشيعة. يزعمون أن الإمام الطبري صاحب التفسير والذي هو عقيدته السلفية وقع في التأويل.
  2. 0:28 فيقولون ما تنكرون علينا معاشر السلفيين وهذا الطبري امامكم قد وقع في التاويل. ياتي انسان ليدافع عن علماء الاشاعره فيستخدم الشبهه نفسها. ونحن نرد على الاشاعره ونقول لهم كلام الطبري ليس تاويلا وسياتي بيان ذلك والطبري مثبت يخالفكم في العقيده بل نص على ان القول بان القران حكايه كفر مخرج من المله وهو قول الاشاعره.
  3. 0:56 فكيف يقاس عليهم وكيف يكون واحدا منهم وهو رجل حارب التاويلات في كل حياته. لكن بالنسبه للطرف الذي ياتي بهذه الشبهه ليبرر تاويلات المخالفين او ليبرر ما نزل ما وقوع بعض المشايخ بالتاويلات. الا ينتبه الى انه اذا قال ان الطبري استخدم التاويل فنقول له هذا تاويل تاويل يعني خلاف السنه عندك
  4. 1:23 إذا كان ليس اشعريا يقول نعم خلاف السنه عندي هو تأويل فنقول طيب هذا يؤكد فكرتنا فان الطبري في زعمك انه اول فتأثر بالمخالفين ونحن نقول اذا كان العلماء الاجله يتأثرون بالمخالفين فما بالك بالشباب الصغار والناس فهذا يدعونا الى ان الانسان يتعلم اكثر قبل ان ينظر في كتب المخالفين
  5. 1:50 هذه هذه نقطة، فأنت جئت لتنفي شيئا فأكدته. فإن قال لا أنا لا أراه تأويلا ولا أراه غلطا. فنقول وأنت ترى تأويلات الأشاعرة غلطا، فأنت أفسدت القياس. أنت أفسدت القياس من الأساس. زيادة على ذلك يقال له متى يكون عندك المؤول مبتدعا؟ الأشعري يؤول كل الصفات، متى يكون عندك مبتدعا؟ يؤول عامة الصفات.
  6. 2:17 ها؟ إذا كنت أنت تدافع عن الأهل وإذا استدل عليك أشعري وقال لك لا لا تنكر تأويلاتنا لأن الطبري وقع في هذا فأي جواب تذكره كان تقول الطبري ما تحدث عن تأويل صفة أو الطبري الأصل فيه الإثبات وهذه وقعت منه على جهة الزلة أي جواب يصلح أن يكون جوابا لنا ولكن في الحقيقة بعض الناس هم يدخلون الناس في الأشعرية أو في اعتقاد أن الأشاعرة من أهل السنة
  7. 2:47 بطريقه برفق وبمكر دون ان دون ان يكونوا واضحين جدا في هذا الموضوع فيصور لك انه يدافع عن الشيخ فلان وعن العالم فلان ولكنه يدخل على الناس ماذا؟ يدخل على الناس شبهات الاشاعره واستهوان التاويلات فالناس بعد هذا اما كل ما جاءهم انسان بتاويل يقولون الطبري اول واما ان يقع هم اوزهم في التاويلات ويقولون لا مشكله فيها ففي الاساس هي شبهه اشعريه
  8. 3:17 منتشرة في مواقع الأشعرية. وسأبين لكم أن الطبري في تفسير آية الكرسي قال كلاما هو عند الأشاعرة التجسيم بعينه. هو عند الأشاعرة التجسيم بعينه والتشويه بعينه. ولكن كثيرا منهم على عادتهم يعني على عادة أهل الباطل يبترون ويدلسون. ثم يأتي هؤلاء ويقلدونهم في البتر والتدليس. فإذا كشف بترهم وتدليسهم هل تأخذهم حمرة الخجل؟ لا ماذا يفعل؟ يأتي
  9. 3:47 و يستر التدليس السابق بتدليس جديد حتى ينسيك فاذا اتيت بينت تدليسه هنا يستر هذا التدليس بتدليس جديد وهكذا وبئس من جعل قوته او خبزه اليومي او قوت عياله او قوت طلابه الافتراء والتدليس او من الافتراء والتدليس فذلكم السحت ذلكم السحت
  10. 4:15 أنا هنا في مسألة ابن جرير الطبري رحمة الله عليه هذه شبهة مشهورة وأنا أستغل الفرصة للرد عليها لبيان الرد عليها وسآتيكم بكلام لشخص هذا الشخص ليس من أصحابنا ولا من طيب ولا من هو ولا بيننا وبينه إعجاب بل بالعكس هو ناقد
  11. 4:43 له مقال من عام 2015 يعني قبل 10 سنوات من الآن كاتب الطبري السلفي بحث في عقيده الإمام الطبري كما ظهرت في تفسيره جامع البيان اللي هو الباحث ماهر ماهر أمير والمقال 22 مارس 2015 أنا لو قرأت لكم كلام لو قلت لكم كلامي سيقولون هذا عبد الله جاي يرد لأنه فلان قال
  12. 5:11 لهذا انا اتيكم بشيء قديم من 10 سنوات. ولا شخص ليس منا حتى تعلموا ان هؤلاء من اين ياتون بالشبهات. طبعا ماهر لماذا كتب هذا؟ كتب هذا ردا على من؟ على من ادعوا اشعرية الطبري. وبدا كلامه قال مثال مثال تطبيقي وقبل ان اقرا كلام ماهر
  13. 5:35 أود أن أنبه على الفرق بين تأويل الأشاعرة وبين التفسير اللي يوجد في الذي يوجد في كلام عموم أهل العلم والذي قد يعده الأشاعرة تأويلا وسبحان الله من درس عند الأشاعرة وتعلم منهم وتأزهر يدلس بنفس تدليساته العالم قد يفسر الآية بمضمون الصفة أو بما تدل عليه الصفة ها أو بلازم الصفة
  14. 6:04 ولكنه مثبتا للصفه كمن يفسر بأعيننا بمرأ منا وهو يثبت العينين كان اقول انا هذا الامر تحت عيني يعني تحت رعايتي ولكن هو فعلا تحت عينك لكن انت هنا تقصد تحت الرعايه وهو تحت العين في الوقت نفسه طيب اما المعطل فماذا يقول؟ يقول ظاهر النص
  15. 6:34 يفيد التشبيه. ولان ظاهر النص يفيد التشبيه فنحن نؤوله. نصرفه عن ظاهره. او لان الله عز وجل عليه سمات الحدوث. عفوا منزه عن سمات الحدوث. او عن كذا او عن كذا وهذا هو التاويل 100%. او تقول الظاهر التجسيم او غير ذلك. هذا هو التاويل 100%. لكن كما قلت هؤلاء يريدون ان يوبقوا عقائد الناس.
  16. 7:04 ولهذا ابن تيميه لما اوردوا عليه في المناظره على الواسطيه فثم وجه الله تفسير السلف ثم قبله الله. بين لهم ان هذا ليس تاويلا، هذا مراعاه للسياق. ذكر المشرق، المغرب، ثم ذكر ما قالوا الله منزه عن الوجه فلذلك نحن نفسرها هكذا، لا. نظروا للسياق فدل ان هذا يراد منه القبله. لا انه يتحدث ان الله عز وجل منزه عن ان يكون له وجه، فلذلك اخذنا بهذا التفسير.
  17. 7:33 فهذا هو الفارق حتى لهذا لما تحدثت عن عن تأويل الخطابي قلت هذه الثنائيه الله منزه عن كذا فلذلك يحمل على كذا هذا كلام المعطله وهذه قاعده مهمه وهذه قاعده مهمه اذا فهمتها تفهم هذا وهناك رجل اشعري اسمه محمد عادل عزيز كتب كتابا اسماه عقيده ابن كثير بين التأويل والتفويض او عقيده الحافظ ابن كثير وافترى على ابن كثير انه مؤول
  18. 8:03 وقلده طبعا طارح هذه الشبهه وقد رد عليه اثنان الدكتور عبد الرزاق البدر ودكتور اخر او شيخ اسمه عبد الاخر الغنيمي وذكروا هذا الكلام الذي اقوله حتى تعرفوا انهم يعيدون شبهات الاشاعره والمعطله التي رد عليها غيرنا من قبل رد عليها السلفيون من قبل يعيدون انتاجها ويصورون لك انهم يردون على طائفه معينه اصطلحوا على ان يعطوهم حسناتهم
  19. 8:31 بنمزهم بالحداديه. طيب، يقول مثال تطبيقي يتكلم عن منهج الطبري، يقول: نجد أبا جعفر الطبري في تفسير المراد بالكرسي في قوله تعالى: وسع كرسيه السماوات والأرضا.
  20. 8:59 هنا يقول ينقل اقوالا ثلاثه فقال بعضهم هو علم الله تعالى ذكره وهذا قول مروي عن السلف وهذا القول ليس تاويلا المعطله رجحوه من بين اقوال السلف لانه اشبهها باقوالهم ولهذا قول مروي عن بعض السلف من سعيد بن جبير وهو اصلا فيه اثبات صفه العلم لكن لما جاء معطله يرفضون الاقوال الاخرى ويقبلون هذا مالوا لهذا عاد خلينا نشوف الطبري هل هو معهم ام لا
  21. 9:27 وقال آخرون الكرسي موضع القدمين، وقال آخرون الكرسي هو العرش نفسه. ثم يقول يقول لكل قول من هذه الأقوال وجه ومذهب. الطبري ما أما المعطل ماذا يقول؟ الآن أنا أقول قبل أن أقرأ كلام ماهر. المعطل ماذا يقول؟ يقول القول بأن الكرسي موضع القدمين الله منزه عنه. الكرسي طيب يقول يقول فنجد الطبري شوف شو يقول ماهر.
  22. 9:58 يقول لا يعمل باوضاع المتكلمين في مثل هذه المسائل رغم انها مظنه عمل تلك الاوضاع لو كانت معتبره عنده. اذ على وفقها يجوز المتكلمون او يمنعون او يوجبون على الله صفه او فعلا. هذا الذي قلته لكم انهم يقولون هذا التفسير مرفوض لانه يخالف ما يجوز على الله عندنا. الطبري ما قال هذا، كان يتعامل مع الموضوع باريحيه.
  23. 10:25 يقول فيقبلون تفسيرا ويردون اخر لامتناع ظاهره، كلام تحقيق. فنجد الطبري في تفسيره لا يبالي بتلك المنهجيه بل ينتهج انه ما دام يظهر من الايه بسياقها مفهوم على وفق لسان العرب ووافق هذا المفهوم او لم يخالف اثار عن السلف كان ذلك كافيا في حق ذلك المفهوم ان يكون له وجه ومذهب. فالطبري ما وصف القائلين الكرسي موضع القدمين بالمشبه والمجسمه. او من وافق التشبيه ووافق التجسيم.
  24. 10:55 ركز يقول ولكننا نجده وهو ما يتكرر كثيرا في تفسيره يقول بعد ذلك مرجحا في تطبيق من اهم تطبيقات منهجه في التفسير يقول غير ان الذي هو اولى بتاويل الايه ما جاء به الاثر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم يا اخوان تاملوا الاثر ثم سرد بحديثه ان كرسيه وسع السماوات والارض وانه ليقعد عليه عوض حديث الجلوس وصححه واحتج به
  25. 11:27 في في هذا الموضع، لماذا يكتم عن الناس هذه الحقيقة العظيمة؟ ومثله ابن خزيمة فعل هذا أيضاً. لما ننتقد من يقول الجلوس تجسيم لأن الجلوس أثبته خارج بن مصعب وعبدالله بن أحمد والطبع والطبع صحح في حديثه وابن كثير صحح فكيف يوصف شيء ثابت عن رسول الله بالتجسيم؟ أصلاً حتى كلمة تجسيم هي حتى لو لم تثبت
  26. 11:53 ثبوتها ان ثبتت يثبت على وجه يليق بالله، فما الفرق بين الاستواء والجلوس والعلو والارتفاع؟ كلها معان يوصف بها المخلوق على ما يليق به ويوصف بها الخالق على ما يليق به. رايت؟ هذا وفق الاعتقاد السلفي. اي انسان يقول ان هذا تجسيم او هذا كذا هذا تاثر بالمخالفين. وقد قال ابو الخطاب الكلوزاني ان لا يعلم وهو شيخ الحنابله تاثر بالاشاعره في التحسيم والتقبيح العقليين. وهذا قلته في صوتيتي.
  27. 12:22 قلت يا اخي اذا كان هناك حنابله كانوا يردون على الاشاعره ويتاثرون ببعض كلامهم. ومع ذلك هؤلاء العلماء قالوا كلاما كثير منهم قالوا كلاما لا يقبله هؤلاء عندهم الالزامات تعمل من طرف واحد. فمثلا هو يزعم انه يحتج بكلام لعبد القادر الجيلاني، طيب عبد القادر الجيلاني يرى المعتزله خالدين في النار. يثبت اثر مجاهد يكفر الاشاعره يفعل يفعل حتى طعن في ابي حنيفه في كتابه هذا والناس تشكلوا.
  28. 12:51 لان ذكر في مرجعة الفقهاء. هنا طريقتهم في الالزام هنا عندهم الالزامات لا تعمل الا من جهه واحده، هو هذا الضرب من ضروب التدليس والاستهزاء والاستهانه بعقول بعقول المستمعين مع الاسف الشديد. يقول فعظم الرب اذا يقول فنجده يرجح من الوجوه الثلاثه ما وافق منها الحديث. رغم ان كل واحد من هذه الاوجه الثلاثه ورد فيه الاثر.
  29. 13:18 وأقوى الآثار وأقوى الآثار هنا أثر ابن عباس موضع القدمين وهو أصح مما نسب إليه من تفسيره بالعلم وأصح من هذا الحديث الذي احتج به الإمام تمام ولكن يهمنا هنا أن الطبري يحتج بهذا الحديث ويجعله مرجحا لأولى الأوجه الثلاثة بالتأويل فهذا هو ما يتبناه وما يميل إليه ويرجحه على غيره هذا هو الأولى في تأويل الآية ولكننا نجده بعد ذلك يقول
  30. 13:48 واما الذي يدل على صحته ظاهر القران فقول ابن عباس انه قال هو علمه، لهذا لاحظ الان يقول يدل على صحته ظاهر القران، يعني هو الان لا يصرف عن الظاهر ولم يقل انا فسرت الكرسي بالعلم لانه القدمين لا تليق بالله، لا قال هذا مروي عن ابن عباس، هذا اول شيء، وصحح عن ابن عباس، هذا ثاني شيء، ثالث شيء قال ظاهر النص يدل عليه. هذا خلاف اوضاع اهل التأويل. يقول وقد يظهر هنا
  31. 14:18 ها هنا تناقض لاول وهله، يعني الطبري مره تقول ترجح بالحديث وبعدين تقول كلام ابن عباس يدل علي ظاهر القران، ما هو مذهبك يا ابا جعفر؟ قال وهو ما ظهر العلامه محمود شاكر رحمه الله حيث علق عليه قائلا العجب لابي جعفر كيف تناقضه في قوله في هذا الموضع؟ فانه بدا فقال ان الذي هو اولى بتاويل الايه ما جاء به الاثر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
  32. 14:42 من الحديث في صفة الكرسي، ثم عاد في هذا الموضع يقول: واما الذي يدل على صحته ظاهر القرآن فقول ابن عباس. يقول: واما منصور الازهري فذكر كلام منصور الازهري في ترجيح الكرسي موضع القدمين. يقول ماهر امير: ولكن بالتأمل في عبارة الطبري ومنهجه في تفسيره غير هذه الآية يتبين لنا انه يطبق منهجيته المخالفة لمن قال فيهم
  33. 15:06 وكان بعض من لا علم له باقوال السلف من اهل التاويل ممن يفسر القران برايه على على مذهب كلام العرب. يقول فلم يفعل كما فعلوا، بل جعل اولى الاوجه بتاويل الايه ما جاء به الاثر. ولم يكتفي بظاهر القران ومذهب العرب في تفسير الكرسي. فكان قوله ثانيا واما الذي يدل على صحته ظاهر القران ليس الا لاظهارا لافاده اللغه هذا المعنى وتوجيها لما ذكره من اثر عن ابن عباس وانه هو الذي يدل عليه ظاهر القران. لولا الحديث السابق الذي
  34. 15:36 جعل غير هذا الوجه هو هو الاولى بتاويل الايه، فما ذكره ثانيا ليس تبنيا. وهذا الكلام الذي في تفسير الكرسي بالايه، بل ما تبناه هو ما كان صريح قوله انه الاولى في تفسير الايه. وما قاله هنا هذا الباحث هو الصحيح. وقد اخطا حتى كثير من السلفيين تاثرا بالاختزال، ان الطبري اول وان الطبري اول، وهذا اختزال.
  35. 16:07 يعني باختصار الطبري يقول لك ان الحديث اصلا هو هنا رد على المعطله تقول كيف رد على المعطله؟ هو يقول لك اذا اذا ذهبنا الى السنه فالسنه تاخذنا الى ظاهر الى ان الكرسي هو العرش وان الله يقعد عليه هكذا يقول طيب قال واذا ذهبنا الى
  36. 16:35 ظاهر القرآن بعيدا عن السنه فإننا سنرجح قول ابن عباس علمه وكأنه يقول ان ما قاله ابن عباس ليس تأويلا كتأويلات المتكلمين بل هو امر دل عليه ظاهر القرآن هذا مثل قولنا لما نسأل عن قول الله عز وجل يوم يكشف عن الساق وهذه شبهه كان يرددها الاشاعره وايضا رددها بعض المعترضين بعض المخالفين حين دافع عن علماء الاشاعره
  37. 17:04 فنقول لهم يوم يكشف عن ساق ليس تاويلا فالايه ليس فيها يوم يكشف الله عن ساقه بل قراءه ابن عباس يوم تكشف عن ساق فقراءته ظاهرها تقتضي تقتضي تاويل النص بالشده ولكننا نرجح الحديث الذي فيه ان الله يكشف عن ساق حقيقه فنقول ابن عباس ما اول ابن عباس اخذ بالظاهر
  38. 17:33 ولولا الاثر لاخذنا بهذا الظاهر نحن ايضا معه لولا الحديث فهمت؟ نعم يقول ومثل هذه الطريقه تجدها في تفسير الطبري لقوله تعالى وشهد شاهد من بني اسرائيل فقد بين ان السياق مع مسروق والشعبي من ان الشاهد موسى ثم قال والصواب من القول في ذلك عندنا ان الذي قاله مسروق في تاويل الايه
  39. 18:00 ذلك اشبه بظاهر التنزيل ثم ثم قال غير ان الاخبار قد وردت عن جماعه اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بانه عبد الله بن عباس عبد عفوا عبد الله بن سلام فهذه كهذه نعم ثم بعد ذلك ذكر كلاما للطبري واضحا في اثبات الصفات الذاتيه في كتابه التبصير في فقال ان لله يدين وان له يمينا وان له وجها
  40. 18:28 ثم ذكر حديث ان له قدما، ذكر ان له قدما اصلا في التفصيل، هو يثبت القدم لله. فما الذي اوله اصلا؟ ها فهذا يؤكد ذكر الهبوط والنزول وغيره وغير هذا في كتابه المعروف بالتبصير. وايضا في كتابه صريح السنه تكلم بكلام نحو من هذا. ها هذا باختصار، اما بالنسبه للحافظ ابن كثير. فابن كثير
  41. 18:55 وضع قاعده جاء بحديث من اثر نعيم بن حماد من شبه الله بخلقه فقد كفر ومن نفى ما اثبته الله لنفسه فقد كفر، وهذه قاعدته في نصوص الصفات. واثنى على كتاب ابي عاصم وذم تاويلات ابن حزم وحتى الابانه ظنها اثباتا فاثنى على على ما فيها، وهناك ادله كثيره وسردناها في صوتيه اخرى ان الرجل ما كان اشعريا.
  42. 19:22 فهناك رسالة محمد عادل عزيزه اللي قلت لك اللي رد عليها عبد الرزاق البدر وعبد الآخر الغنيمي وقد ادعى عزيزه ان ابن كثير أول صفة العينين فجاء لقول الله عز وجل واصنع الفلك بأعيننا قال بمرءً منا تجري بأعيننا اي بمرءً منا وتحت حفظنا وكلاءتنا فقالوا محمد فقال عبد الآخر الغنيمي في كتابه حقيقة ابن كثير بين التأويل والإثبات صفحة 85
  43. 19:52 قال ليس فيما ذكر ذكر ابن كثير تأويل لصفه العين. فإنه لا يضر من اثبت صفه العين ان يفسرها في موضع بالحفظ والرعايه وغير ذلك. اذا كان السياق يقتضي ذلك فان العرب تقول ربيته على عيني وليس لذلك معنى الا ان رباه بعنايه وحمايه منه وهذا لا ينفي وجود عين له. وهذا وهذا ولا يحمل هذا على كونه نفي لصفه العين.
  44. 20:20 فهذه فهذه الشبهه اما حتى مثلا تفسيره لا يستحي قال لا يستنكف هذه تسوي لنا الاستنكاف والاستحياء كلها نفس المعنى يعني كلها امور المعطل ما فيه فهذه الشبهات انما يبثها في الناس الازاهره والاشاعره والرافضه يبثونها في الناس لكي يعني يقول لك نحن نلزم الوهابيه ولو فرضنا انه مثلا رجل مثل بكثير وقع في التاويل
  45. 20:50 ووافق الأشاعرة فهذا يؤكد نظريتنا أن كتب الأشاعرة خطيرة وأنه وأنه ليس من السهل أن يقبل عليها طالب العلم الصغير وهو لم تكتمل أداته ها فإن كثيرا من الناس يعني الآن كان يذكر في في كتب التراجم قصص لعلماء انحرفوا
  46. 21:13 فيتحدثون عن اسباب انحرافه مثلا ابن كثير نفسه لما تكلم عن ابن حزم قال انه قرأ الفلسفه في بدايه حياته فتجهم فصار عنده هذه المشكلات تمام فالآن هذه القصه ما الذي نستفيده منها؟ ما الذي نستفيده؟ ان لا نفعل مثل ابن حزم ان ان الانسان لا يبدأ طلبه للعلم ودراسته بقراءه الفلسفه
  47. 21:36 اتاني هواها قبل ان اعرف الهوى فصادف قلبا خاليا فتمكنا. صديق حسن خان لما وقع في تاويلات كاتبه الشيخ حمد بن عتيق ونصحه وبين له ثم كتب هو رسالته قطف الثمر في عقيده اهل الاثر ورجع عن التاويلات. فهذه القصه ما الذي نستفيده منها؟ من حال صديق حسن خان، نستفيد ان ان نقبل نصيحه حمد بن عتيق قبل ان نقع بالتاويلات ونخطئ وننشر كتبا في الناس فيها تاويلات.
  48. 22:08 فهذا بالاساس هذا يؤكد الامر من من اصله. طبعا مساله اتهام البخاري باللفظ والذهل هذه كلها هذا كله كلام قد رد عليه مرارا وتكرارا. حتى كلام وحتى وايضا الان ابن كثير ابن كثير صحح خبرا في الجلوس ولهذا جميل حليم وهو اشعري يقول دعوه ان ابي كثير ليس مجسما كذبه. قال رجل يثبت القعود لله.
  49. 22:36 وهذا كلام صحيح، هذا كلام تحقيق، فعلا بكثير ليس ليس شعريا. طيب ووصف وابن تيمية قال في شرح حديث النزول قال أن أن الجلوس وارد في السنة. أنه وارد في السنة. هناك فرق بين أن تقول أنا لا يصح عندي حديث في الموضوع. أو كذا، ثم وبين أن تقول ظاهر هذا الحديث يفيد تشبيها أو تجسيما. مع أن ظاهره لا يختلف عن غيره. يعني مثلا صفة البشبشة.
  50. 23:05 تقول انا لا يصح عندي حديث بصفه البشبش، تقول لو صحت يقول والله ما عندي مشكله. هذا اما المعطل فيقول والله لو صحت لاؤولنها. وصفه الجلوس اثبتها عامه اهل العلم المتقدمين وهذا موطن نتركه للاخوه وحتى لا نطيل على الناس، بارك الله فيكم انما اردنا الذب عن الطبري وبيان نقض هذه الشبهه المشهوره
  51. 23:32 في مواقع الأشاعرة وفي مواقع الرافضة وتلقفها من تلقفها ليورر ليورر ليورر الشر وكل من نظر في سياق كلام الطبري فهمه وعلمه وأدرك ما تحته كما فعل هذا الباحث الذي دقق جزاه الله خيرا أنا أوردت كلامه لأنه أصلا ما هو معنى من الأساس ولأبين لك أنه من عشر سنوات
  52. 23:59 وهو لماذا كتب بحثا في هذه المسألة وجلس يتكلم؟ لأنه كان يرد على الشبهة لأنه كان شبهة مطروقة بين مع مع أهل الخلاف. عشان لا تفهم إن حنا نستدعي أمورا، لا الطرف الآخر مع الأسف ما ترك شبهة من الممكن أن تقف عنده. من المضحك أن تقول أهل السنة اختلفوا في الجلوس. تمام؟ ثم في الوقت نفسه تأتي تبرر من قال أن الجلوس تجسيم، طيب إذا اختلف
  53. 24:28 فلا يمكن أن نقول أن مثبتها وقع في التيسير، إذا اختلفوا. لا يمكن أن يقولها لأن يقول هذا عقل. إذا كان هناك خلاف معتبر. لكن الواقع أن هناك من تأثر بأهل الخلاف وأخطأ. والعجيب ما هو؟
  54. 24:49 أن يأتيك ويذكر لك ويقول لك العالم الفلاني قال كذا، العالم الفلاني قال كذا، فهل هو تأثر بالمخالفين؟ ثم يقول لك فلان أول وفلان أول وفلان أول، كلمة أول هذه. إذا كنت تعتقد أنه أول بمعنى أنه قال كلاماً خطأً فلا شك أنه ما قاله إلا تأثراً بالمخالفين. أو هذا وجه من الوجوه، إما قصر في طلب السنة وإما قاله تأثراً بالمخالفين.
  55. 25:13 اما اذا قاله لا يمكن يكون اصوله غير اصول المخالفين وطابق الخاطر والخاطر عفوا الخاطر هذا طابق الحافر والحافر فان قلت لا هي وقعت هكذا فتقول لي ما كيف عرفت؟ ستقول لك عرفت من بقيه كلامه فاقول فلما تقيسه على المخالفين؟ هو فعلا وحقا وصدقا
  56. 25:34 وحتى لما تكلم بعض الناس يعني سواء محمد الشيخ سعيدين او تكلمت وقلت هم يتاثرون بالمخالفين، نحن جئنا بكلامهم الذي هم ينقلون كلام المخالفين الباطل بنصه ويقرونه. ياتون بكلام المخالفين الباطل بنصه ويقرونه، اللي هو تفويض صراحه او تاويل او كذا بنصه ويقرونه. ما ما في فلا داعي للمكابره ولا حول ولا قوه الا بالله.
  57. 26:03 ولا من اين عرفت ان هذا تاويل؟ ليس لماذا لا تكون خلافيه بين اهل السنه؟ من اين عرفت انها تاويل؟ عرفت انها تاويل لانها خالفت كلام بقيه اهل السنه، اليس كذلك؟ وحتى الايه ان الله لا يستحيي نفي، ولا حول ولا قوه الا بالله. اما الاثبات فهذه يثبت. ان الله يستحيي ان ان العبد اذا رفع اليه يده اما ان الله لا يستحي يضرب مثلا ما هذه فسرها جماعه من السلف من قبل يعني يستحي يستنكف.
  58. 26:33 في هذا السياق، المعطل أصلا الاستنكاف والحياء كلها عند نفس المعنى، كلها معاني يتصف بها الخالق والمخلوق، فإذا نفى واحد فيهن في الآخر. اللهم
  59. 26:46 ايه وهنا تتمة مهمة. بعض الإخوة استغربوا من كلام الإعلامي الذي قال أنه من يقول بخلق القرآن حتى لو قامت عليه الحجة لا يكفر. وأنا أرى أن هذا نتاج طبيعي لما يسمعه من ردود هؤلاء الناس. لأن مذهبهم محير. مذهبهم ليس محررا، هو مجرد تشويش وشغب على الطرف الآخر. يقول له هؤلاء يطعنون في العلماء ونحن ندافع عن العلماء.
  60. 27:16 ثم بعد ذلك لا يضع له مساحة فارقة بين من قامت عليه الحجة ومن لم تقم لا يضع له مساحة فارقة بين البدعي وبين السني حتى تذوب وهذا هو اخطر ما في ردود هؤلاء الناس انها تزيل المساحة الفارقة بين بين خطأ الاشعري وخطأ السني بين زلة السني واعتقاد الفرقة الاشعرية
  61. 27:45 بين الاشعري والم بين المرجئ والاشعري يعني بداتها مكفره فهذا خطير انهم يزيلون كل المعالم طبعا ويلغونها عموم قواعد الجرح والتعديل ها وحتى القواعد الاصوليه وغيرها كثير منها ياتون عليها رميه واحده و ثم بعد ذلك سبحان الله من يستمع له من شبع مادتهم تخرج منه غرائب لما
  62. 28:15 لانه هو يدافع باي طريقه الذي يهمه الدفاع اكثر من من ان يتحرر عنده ملحق ومتى يكون هناك انسان ضال او انسان غير ضال مثل قصه الصوفيه مثلا لما يتحدثون عن العمل الضعيف في فضائل الاعمال ترى ترى كل همه ان يشغب على السلفيين بينما تراه ثم بعد ذلك
  63. 28:44 ترى عوام الصوفيه ينتشر بينهم نشر الموضوعات والمنكرات وما لا اصل له وما هم لا يهتمون بهذا، لا يهتمون ان يحووا عوامهم من هذا الاشكال. هم يهتمون فقط ان يشغبوا على السلفيين او المنتسبين للسلفيه او او السلفيه المعاصره مما وقع منهم احيانا في تشدد في بامور ضعيفه يحتملها اهل العلم. هذه هذه نقطه، وبما ان ادركتنا الصلاه. النقطه الثانيه
  64. 29:13 الدعاه حين يظهر لك ويقول لك انا سلفي. بطبيعه الحال الازاهره الاشاعره سينفرون منه غالبا لن يستمعوا له. هم حريصون على مشايخهم. بل ان استمع له سيستمع له متطلبا للسقطات. ولكي يقول هؤلاء النابته وهؤلاء النابته ها ان قال انا سلفي صريح. والاشعري ان خرج وقال انا اشعري صريح.
  65. 29:41 فان هذا جزءا من السلفيين لن يستمعوا له. لن يستمعوا له او سيكونوا النافرين منه او سيكون هناك تحفظ. الان ظهر لنا صنف هو يريد ان يكسب الكل. وجدوا ان افضل طريق هذا الطريق، طريقه الحديث عن الدفاع عن العلماء الذين هم اشاعره. ومن خلالها يمرر رسائل يفهمها الاشعري في الذب عن مذهبه.
  66. 30:11 حتى انه ياتي بالشبهات من مواقعهم. فالاشعري يفرح به. والسلفي الذي لا يفهم المغفل يقول هذا بالنهايه يدافع عن بعض العلماء الذين اثنى عليهم الشيخ فلان والشيخ فلان، ولا يدري ما في هذا من رسائل. يعني تاره يقول لك ياتيك الى مقاله اشعريه الكل يبدع بها مثل القول برؤيه الله الى غير جهه، فيقول لك هذه فيها خلاف، ياتيك بتاويل واضح للخطابي ويقول لك هذا قول سني.
  67. 30:43 يأتيك بكذا يهون من شأن وحدة الوجود التي نسبت لكثير من متأخري الأشاعرة وعملت مشاكل يقول بالاستغاثة بقول القوم هو بالنهاية يأخذك برفق شيئا فشيئا ثم بعد ذلك يردد شبهات في التأويلات يأخذك برفق واحدة واحدة شيئا فشيئا أو أنه ليس مهتما أن يأخذك أو لا يأخذك هو مهتم أن يسير
  68. 31:08 في خط يكون هذا الخط مرضيا لاكبر فريق من الناس وغير ذلك وسبحان الله هذا مسلك رديء هذا مسلك رديء الجزء الاكبر فيه ليس اقامه عقيده او اقامه سياق علمي متزن منضبط لا الشاغب اني اشاغب فقط
  69. 31:36 في هذا الشغب بإمكاني ان ابرر اي شيء. وانتقد اي شيء ايضا. سهل جدا. ها؟ من خلال المغالطات والاخطاء وكذا، وقع كذب، وقع تدليس، وقع تلبيس، وقع كذا. ما الذي نفعله؟ ننتظر المخالف. هل اطلق في حقنا كلمه قويه؟ نترك كل شيء ونمسك هذه الكلمه ونجلس نتباكى.
  70. 32:06 مع أننا فعلنا أمورا سيئة جدا. ها خلاص وجدنا أنفسنا محرجين وكذا ابحث عن كذبة جديدة تنسي بها الناس أو تدليسا جديدا أو تلبيسا جديدا تنسي به الناس السابق. في فئة شعرية هي موافقة على الكلام هي لا تخسر شيئا. هي موافقة على الكلام. وهي فئة من السلفين ما عاد يفهمون شيء. وكثير من السلفين متحزبين يعني هو ما تهم العقيدة مع الأسف.
  71. 32:34 بقدر ما يهمه انه يشغب على فلان وفلان. هو لا بقدر ما يهمه انه يشغب على فلان وفلان ويكون مستانس وممكن يجلس ينظر بعد يقول لك ها شوف نزاعاتهم وكذا وكذا هي العقيده تغتال الان. يعني هذه الشبهات حتى يوم طلع واحد منهم والقى الشبهات على مالك وعلى سفيان وعلى شعبه وعلى كذا وعلى كذا وما تركوا رجلا هذه الشبهات ترى ما هي ما هي جهدهم هذه مواقع رافضه واشاعره من زمان.
  72. 33:04 مثل ما ينتج كثيرا من النواصب عنده فهرسه، هذه الفهرسه كثير منها ان لم يكن اكثرها انما اخذ من مواقع الرافضه وعكست القصه. يعني لا تظنها قراءات مستقله. لا هي ناس ناخذ نحن من هنا وهناك ثم بعد ذلك ما في عمل. لا في درس علمي ولا في ماده علميه ولا في بحث علمي ولا في اي شيء، ما في عمل. في تجميع هنا وهناك
  73. 33:33 وتحصيل المشاهدات في في سياق معين، فهذا السلوك فهذا السلوك اصحابه لو انهم اظهروا اعتقادا ميلا لاعتقاد صحيح ونصرة له نصرة صادقة لانفض كثير من الناس من حوله. فهذه هي الحيلة بدل من ان اقول لك الأشاعرة من أهل السنة بهكذا بكل صراحة
  74. 34:00 هذا يقول لك يا اخي كثير علماء وقعوا في التأويلات كذا في ونرجو ان يغفر الله لهم ثم بعد ذلك يقول ونرجو ان يغفر الله لك كما نرجو للعالم ان يغفر له فانتهى فانتهينا الى ان الاشاعره من اهل السنه وان عندنا كذا فرقه ناجيه وان عندنا كذا ومن عندنا لما تجي تنقض اطروحه معينه يبحث هذه الاطروحه الباطله من تكلم بها من المشاهير
  75. 34:25 فيحول الكلام من نقض هذه الاطروحه الى الطعن في فلان، ها شوف ترى طعنوا في كثيرين. فحقيقه بحياتي ما رايت اردى من هذا الاسلوب وهو شبيه جدا بسفسطه الرافضه. فيما اعلم انه شبيه بسفسطه الرافضه تشتيتاتهم وغير ذلك وايهاماتهم.
  76. 34:53 وسبحان الله ما تركوا ما تركوا شبهه الان لا توجد شبهه موجوده في مواقع الاشاعره والرافضه الا اذا وجدوا فرصه لنشرها ينشرونها بحجه الدفاع عن العلماء. بحجه الدفاع عن العلماء. وصلنا الى نشر شبهات اصلا مبيحي الاستغاثه بحجه الدفاع عن العلماء. حتى مثلا في شبهه مشهوره عند اصحاب البدعه الحسن انهم يقولون ان الامام الشافعي قسم البدعه الى قسمين.
  77. 35:23 طبعا حتى لو قلنا قسمين هذا ما يبيح القسم الخماسيه واللي كان من في ضمنها علم الكلام. هذا ما يبيح ومع ذلك هذه الشبهه منتشره ان الشافعي قسم وين؟ عند اللي يبيحون المولد. والعلماء ردوا عليهم وقالوا الشافعي انما قصد امورا مثل النوازل والمصالح المرسله وكذا التي توصف بالبدعه من باب اللغه واللي هي ما كانت في زمن رسول الله
  78. 35:48 ولا قام داعيها في ثمن رسول الله صلى الله عليه وسلم، لانه الان المصلحه المرسله ايش ضابطها؟ ضابطها انه شيء ما قام داعيه في ثمن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم قام داعيه في الزمن التالي مثل جمع المصحف وغير ذلك. ها؟ واجمعت عليه الامه او كان يعرض مقاصد الشريعه العامه مثل الميكروفونات. مثلا. فهذا ما يقاس على الامور التي قام داعيها في الزمن العتيق و
  79. 36:14 فبعض اهل العلم يسمي هذا من باب الاصطلاح يسمي بدعه لغويه مثل ما قال عمر نعمه البدعه ولكن هو لا يعني البدعه البدعه هذا ليس هو صنيع من يقسمون البدعه الى حسنه وسيئه وغير ذلك ثم ياتون بعبادات مخترعه مبتدعه مثل المولد وغيره و يبثونه في الناس وهؤلاء خالفوا الاصل السني
  80. 36:39 اصول السنه عندنا التمسك بما كان عليه اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وان كل محدث بدعه كم بدعه طلائق حديث النبي صلى الله عليه وسلم. ها فهذه من اشهر شبهات الصوفيه. اشهر شبهه من اشهر شبهات عند الصوفيه، اذا جاؤوا يدافعون عن المولد وعن الرقص وعن غيره وعن اورادهم وعن عموم احوالهم اشهر شبهه عندهم هذه.
  81. 37:09 انهم ينسبون للشافعي هذا. وكل من صنف في رد البدعه الحسنه من السلفيين او تقريبا معظمهم عرض لهذه الشبهه بالنقد والنقص. ولو قاله الشافعي لكان كلامه باطلا في مقابل السنه، لكن كلامه له توجيه، فهو الذي قال من استحسن فقد شرع هو نفسه يقول بدعيه امور كثيره هي عندهم او على اصولهم تدخل في ضابط البدعه الحسنه.
  82. 37:36 اي والشافعي رجل ناصر السنه وغير ذلك وهكذا. فالله يبارك فيكم ها وقائل هو بسنه التركيه وغيرها. فهذه اعاده انتاج لشبهات المخالفين لكن الخطير انها اليوم لا تاتي هذه الشبهات بسياق تقرير الباطل، لا تاتي بلبوس الدفاع عن العلماء.
  83. 38:07 فتقر اعين اهل الباطل بها وتقر ويدخل على على الضعفاء من اهل السنه مثل هذا البلاء مثلها يدخل مثل هذا البلاء ثم ينتكس منهم من ينتكس ويتذمر منهم من يذمر ويتلوث منهم من يتلوث وهذا امر خطير جدا جدا جدا
  84. 38:34 ولك ان تتعجب ان اناسا يدرسون العقيده السلفيه ثم يدعمون مثل هذه المسالك الرديئه فقط لانه والله حاقد على فلان ولا حاسد فلان ولا عنده مشكله نفسيه مع فلان ما ايش ضيع اميه بن الصلت وايش ضيع ابن سلول وايش ضيع الا مثل هذه النفسيات مع كونهم يعرفون الحق في باطنه
  85. 39:03 ولا حول ولا قوة إلا بالله